>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Доза небольшая. Возможно делали на пару часов, пока транспортировали. >>> Раньше психам и алкашам акт применяли. Ща не практикуют. К тому же Алешеньку ввели в кому в больнице, выводили в Неметчине. >>> Небольшая доза не спасет от отравления. quoted3
>>> По предварительной информации NGS55.RU, политика ввели в состояние искусственной комы. Он дышал самостоятельно, но врачи решили перестраховаться, чтобы подключить его к ИВЛ. >>> >>> https://m.fontanka.ru/2020/08/20/69431200/ quoted3
>>Ярмыш медик или таки словоблуд? Где инфа от немцев, чем они состояние комы поддерживали? quoted2
> [cite ]Навальный остается в искусственной коме, его лечат препаратом атропин. Острой угрозы жизни оппозиционера сейчас нет, но долгосрочные последствия отравления, особенно в области нервной системы, не исключены, добавили в «Шарите». quoted1
еще раз. Атропин не приводит к коме в терапевтической дозе. Атропином не поддерживают состояние комы. Атропин блокирует парасимпатическую систему. Новичок блокируют симпатическую и приводит к коме. атропин работает против нервно паралитического яда (а если более физиологически — нервно паралитический агент / Новичок блокирует энзим холистеразу, которая разлагает ацетил холин, что приводит к тому что парасимпатическая система разгоняется до бесконечности и перекрывает действиe симпатической)
То что в простонародье называют медицинской комой — это действие препаратов анестетиков (напр Dormicum), которые дают, чтобы пациент от боли не выдернул из себя систему ИВЛ
Я совсем не доктор , поэтому мой вопрос возможно некорректный : Почему ИВЛ подключили , если новичок обнаружили в трусах Навального ? Новичок действует избирательно , не на все органы ?
Ведение комы Через 30-40 мин после дачи премедикации больному внутривенно вводят начальную коматозную дозу атропина. Обычно в первых сеансах кома достигается при введении 75-150 мг атропина (8-15 мл 1 % или 3-6 мл 2,5 % раствора), в среднем 100 мг (10 мл 1 % или 4 мл 2,5 % раствора). Если кома не наступила в положенные сроки после введения начальной дозы, атропин титруют до наступления комы по 10-20 или 12,5-25 мг каждые 15-30 мин.
Через 7-10-15 мин после введения коматозной дозы атропина сознание больного отключается и наступает коматозное состояние. Правильная атропиновая кома характеризуется сравнительно небольшой глубиной (кома I степени, или 6-7 баллов по шкале Глазго), сохранностью рефлексов, функции внешнего дыхания, стабильным состоянием гемодинамики и вегетативных функций, умеренной степенью тахикардии (не выше 130—140, в идеале не выше 110—120 уд/мин) и артериальной гипертензии (не выше 150—160/100), умеренной гипертермией, не превышающей 38-38,5 °C. Кожные покровы больного сухие, бледные.
Для получения оптимального лечебного эффекта больной должен находиться в атропиновой коме 3-4 часа, однако некоторыми специалистами практикуются и более длительные атропиновые комы (до 5-7 часов). Вместе с тем, даже более кратковременные атропиновые комы (например, 1-2-часовые) оказывают лечебный эффект, хотя, возможно, и меньший, чем комы стандартной продолжительности. При низких дозах атропина в начале курса атропинокоматозной терапии возможен самопроизвольный выход из комы без купирования через 2,5-3 часа.
В течение всего сеанса атропинокоматозной терапии должен осуществляться непрерывный мониторинг основных параметров жизнеобеспечения пациента — контроль за дыханием, частотой сердечных сокращений, уровнем артериального давления, температурой тела, неврологическим статусом (состоянием рефлексов, тонусом скелетных мышц), степенью насыщения крови кислородом. Необходима непрерывная запись ЭЭГ и ЭКГ во время сеанса.
Сеанс АКТ обычно ведётся на спонтанном дыхании, интубация трахеи при обычном (неосложнённом) течении сеанса не показана и не производится, однако целесообразна ингаляция обогащённой кислородом и увлажнённой дыхательной смеси через воздуховод, так как вследствие сухости дыхательных путей и скопления густой слизи их проходимость может нарушиться.
Выведение из комы После достижения желаемой продолжительности кому прерывают внутривенным введением 1-2-3 мл 1 % раствора нивалина (галантамина). Если после введения этой дозы нивалина сознание не восстанавливается, нивалин титруют по 1-2-3 мл (10-20-30 мг) каждые 15-30 мин до восстановления сознания (возможно, вплоть до 100—120 мг суммарно).
Для усиления эффекта нивалина и ускорения выведения из комы можно применять центральные аналептики — кофеин (1-2 мл 20 % раствора), кордиамин (1-2 мл 25 % раствора) или бемегрид, психостимуляторы — эфедрин (1-2 мл 5 % раствора), однако следует при этом иметь в виду, что эти препараты могут усилить тахикардию и артериальную гипертензию, и без того усиливающуюся на выходе из атропиновой комы (по сравнению с временем пребывания в самой коме), спровоцировать сердечную аритмию или понизить судорожный порог и повысить вероятность возникновения судорог. Кроме того, эти препараты повышают потребность мозга и сердца в кислороде, и их можно применять на выходе из комы, только обеспечив адекватную оксигенацию.
При трудном, замедленном выходе из атропиновой комы показано введение глюкокортикоидов (до 60-120 мг преднизолона или эквивалентной дозы дексаметазона). Глюкокортикоиды неспецифически повышают реактивность как холинергических, так и адренергических структур ЦНС и ускоряют выход из атропиновой комы, однако рутинное их введение при обычном, неосложнённом течении сеанса АКТ не показано.
>> >> И правда. >> Один раз поверили, что два гомосека ездили в Солсбери пускать слюни на шпили. quoted2
>Два гомосека ездили смотреть на шпили, а целая толпа идиотов и профессиональных лжецов блеет про отравления, уныло и бессмысленно quoted1
Так, а это, отравления не было что-ли? Или было, но Немцы в самолете отравили? Или это диабетическая кома? Или передоз оксибутиратом? Какие ваши версии?
> Я совсем не доктор , поэтому мой вопрос возможно некорректный : > Почему ИВЛ подключили , если новичок обнаружили в трусах Навального ? Новичок действует избирательно , не на все органы ? quoted1
у человека есть два типа нервной системы - симпатическая и парасимпатическая. Вся активность - например ускорение сердца - это симпатическая. Весь сон, сопли все пассивно неактивное - это парасимпатическая. У человека две системы в равновесии.
Теперь - у жертвы атаки нервно паралитическим ядом - яд всасывается через кожу и начинает действовать. Он до бесконечности усиливает парасимпатическую систему. У человека останавливается сердце, человек перестает дышать и он умирает. Яд необратимо отключает естественный химический регулятор в организме. Атропин блокирует разгон парасимпатической системы, блокирует действие яда
но яд очень устойчивый, должно пройти очень много времени прежде чем человек сам сможет дышать. Поэтому его подключают к ИВЛ. А так как это очень больно - то держат в состоянии искусственной комы или седации
>> Я совсем не доктор , поэтому мой вопрос возможно некорректный : >> Почему ИВЛ подключили , если новичок обнаружили в трусах Навального ? Новичок действует избирательно , не на все органы ? quoted2
> > у человека есть два типа нервной системы - симпатическая и парасимпатическая. Вся активность - например ускорение сердца - это симпатическая. Весь сон, сопли все пассивно неактивное - это парасимпатическая. > У человека две системы в равновесии. > > Теперь - у жертвы атаки нервно паралитическим ядом - яд всасывается через кожу и начинает действовать. Он до бесконечности усиливает парасимпатическую систему. > У человека останавливается сердце, человек перестает дышать и он умирает. > Яд необратимо отключает естественный химический регулятор в организме.
> Атропин блокирует разгон парасимпатической системы, блокирует действие яда > > но яд очень устойчивый, должно пройти очень много времени прежде чем человек сам сможет дышать. Поэтому его подключают к ИВЛ. А так как это очень больно - то держат в состоянии искусственной комы или седации quoted1
> Ведение комы > Через 30-40 мин после дачи премедикации больному внутривенно вводят начальную коматозную дозу атропина. Обычно в первых сеансах кома достигается при введении 75-150 мг атропина (8-15 мл 1 % или 3-6 мл 2,5 % раствора), в среднем 100 мг (10 мл 1 % или 4 мл 2,5 % раствора). Если кома не quoted1
Вы в состоянии заметить разницу на два порядка между 2 мг и 150 мг? если не можете... то помидорная кома достигается пероральным введением 50 000 г помидоров в течение 15-30 мин советую вам применять к себе помидорную кому с осторожностью, так как выведение из нее, еще не разработано, за отсутствием таких пациентов - идиотов
>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ИВЛ >>> Я совсем не доктор, поэтому мой вопрос возможно некорректный: >>> Почему ИВЛ подключили, если новичок обнаружили в трусах Навального? Новичок действует избирательно, не на все органы? quoted3
>> >> у человека есть два типа нервной системы — симпатическая и парасимпатическая. Вся активность — например ускорение сердца — это симпатическая. Весь сон, сопли все пассивно неактивное — это парасимпатическая. >> У человека две системы в равновесии. >>
>> Теперь — у жертвы атаки нервно паралитическим ядом — яд всасывается через кожу и начинает действовать. Он до бесконечности усиливает парасимпатическую систему. >> У человека останавливается сердце, человек перестает дышать и он умирает. >> Яд необратимо отключает естественный химический регулятор в организме. quoted2
>
>
>> Атропин блокирует разгон парасимпатической системы, блокирует действие яда >> >> но яд очень устойчивый, должно пройти очень много времени прежде чем человек сам сможет дышать. Поэтому его подключают к ИВЛ. А так как это очень больно — то держат в состоянии искусственной комы или седации quoted2
это к чему? если к искусственной коме то в ней держат седативными препаратами напр Dormicum Атропин продолжают давать так как яд — Новичок все еще действует
Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
> это к чему? > если к искусственной коме то в ней держат седативными препаратами напр Dormicum > Атропин продолжают давать так как яд — Новичок все еще действует quoted1
Да к тому, что в малых (терапевтических) дозах атропин совершенно бесполезен как антидот.
Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теперь — у жертвы атаки нервно паралитическим ядом — яд всасывается через кожу и начинает действовать. Он до бесконечности усиливает парасимпатическую систему. > У человека останавливается сердце, человек перестает дышать и он умирает. > Яд необратимо отключает естественный химический регулятор в организме. quoted1
> Атропин блокирует разгон парасимпатической системы, блокирует действие яда quoted1
Так в какой дозе атропин способен блокировать действие яда?
> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это к чему? >> если к искусственной коме то в ней держат седативными препаратами напр Dormicum >> Атропин продолжают давать так как яд — Новичок все еще действует quoted2
>Да к тому, что в малых (терапевтических) дозах атропин совершенно бесполезен как антидот. quoted1
я дал протокол применения атропина при отравлении нервно паралитическим агентом. Даже желтеньким подчеркнул. Вы же вроде позиционируетесь тут, как читатель по английски, даже некую статью линканули на нем.
Специально для вас и еще раз Протокол введения Атропина при отравлении нервно паралитическим агентом у взрослого предполагает немедленное введение трех доз 2мг атропина внутримышечно в быстрой последовательности. Если пациент продолжает развивать тяжелые симптомы, протокол предполагает введение еще двух доз 2 мг атропина внутримышечно в течение следующих 10 мин. Необходимо достигнуть эффекта атропинизации — ускорения пульса, улучшения дыхательной функции, сухой кожи и расширенных зрачков.
Атропин при такой дозировке, да еще при действии нервно паралитического агента не вводит в кому. Агент затаскивает пациента в кому, а атропин работает против этого. Атропин наоборот вытаскивает из комы.