>> Личная соб-сть - это с-сть удовлетворяющая ЛИЧНЫЕ потребности и не приносящая доход. ЧАСТНАЯ соб-сть - соб-сть, приносящая доход.
>Простой пример. У меня есть мотоблок. Сосед попросил его у меня на 1 день для обработки земли, и заплатил мне 500 рублей. А распахал, мироед, не только свой участок, но и участок соседа, взяв с него 500 рублей.
> Так этот мотоблок принес доход мне и соседу. > Так у меня это что? Личная или частная собственность? > А с соседом - вообще темный лес.
Раз используется для получения дохода - то однозначно частная частная Но суть собственность может легко переходить из одной формы в другую ,например когда у вас конфискуют мотоблок , за неуплату налогов с полученной за счёт его использования доходов ,то этот мотоблок станет государственной собственностью .Есть и другие варианты ,когда он вообще не будет собственностью....
07:19 16.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а)
>> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Коммунисты против эксплуатации человека человеком непосредственно, поэтому они и исключают этот вид собственности теоретически… но допускают участие в холдингах по отдельным проектам на правах субподрядчиков в основном иностранные фирмы.
>>>
>>Само собой! Коммунизм — не догма. Сказанное Вами подтверждает обозначенное коммунистами сосуществование стран с разными формациями. И это ни в коем случае не идет в противоречие с идеологией коммунизма…
> > А что такое коммунизм?
Любой либерал вам сразу скажет, что это не то, что собирается построить Китай через сто лет. Обращение к Первоисточнику в авторском исполнении К. Маркса ими не приветствуется, и более того, пресекается, как синоним учения о ГУЛАГе тов. Сталина
> спрячьте и либералам не показывайте (раскрыть)
Когда-то, набравшийся наглости Президент США Дж Кеннеди воскликнул типа НЕ СПРАШИВАЙТЕ, ЧТО ВАМ ДАЛА АМЕРИКА, СПРОСИТЕ СЕБЯ, ЧТО ДАЛИ ЕЙ ВЫ"… и посмотрел на карман рядом стоящего олигарха, который сделал вид, что ничего не понял и не заметил. "… Первая пуля попала президенту в шею сзади и вышла спереди из горла, вторая попала в голову и вызвала разрушение костей черепа в затылочной части, а также повреждение мозгового вещества."
> > Пикник (piknik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Частное требует участия НАЁМНОГО ТРУДА (стороннего работника руки и мозги) за вознаграждение по труду. >>>
>>Возможно… Но вот в начале 90 х мы организовали кооператив. К какому виду собственности обозначенного Вами можно отнести активы нашего кооператива? Уверяю Вас, НАЕМНЫЙ ТРУД мы не привлекали. Получали неплохую прибыль. Так это личная собственность или какая — то «гибридная»? Или в ваших определениях не все так черно- белое? Это и хочется понять не только мне…
>Тут по признаку, что не для Личного потребления вы Продукт или Услугу изготовляли или предоставляли… и имели с этого Прибыль (или планировали её иметь)
> Если проанализировать даже сущность ИП (а у вас ЧП), то можно четко увидеть грань между своим … и на продажу (прибыль) > С другой стороны, про наемный труд… то вы тут в двух ипостасях работали по графику… 5 дней на рабочих местах рабочих и 1 день на руководящих должностях (по совместительству). Это садизм с мазохизмом, гибридный бывает, а у вас по Фотографии рабочего дня (хронометражу) можно легко выщемить кем и когда вы работали… и на какой процент совмещения: по профессии и по должности каждый. > З. Ы, Не верю, что вас всех юридическим лицом одного кооператива зарегистрировали. Кто-то же должен один отвечать, будь вы трижды коллективным Распутиным.
Суть кооператива не в наёмном труде . То есть труд не продается за фиксированную сумму денег называемой зарплатой, каждый участник кооператива получает доход равный поделенномк на число паёв доходу кооператива. При этом владельцем пая в кооперативе может быть только его работник . Прекращение работы в составе кооператива ,одновременно прекращает право владения паем ,и соответственно возможность получения дохода с него..
>>> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Коммунисты против эксплуатации человека человеком непосредственно, поэтому они и исключают этот вид собственности теоретически… но допускают участие в холдингах по отдельным проектам на правах субподрядчиков в основном иностранные фирмы.
>>>> >>> Само собой! Коммунизм — не догма. Сказанное Вами подтверждает обозначенное коммунистами сосуществование стран с разными формациями. И это ни в коем случае не идет в противоречие с идеологией коммунизма…
>>
>> А что такое коммунизм?
> Любой либерал вам сразу скажет, что это не то, что собирается построить Китай через сто лет. > Обращение к Первоисточнику в авторском исполнении К. Маркса ими не приветствуется, и более того, пресекается, как синоним учения о ГУЛАГе тов. Сталина > > спрячьте и либералам не показывайте (раскрыть)
То есть ответ звучит так - юг это наверное там где заходит солнце .... Но мне хотелось бы получить именно определение понятия "коммунизм" , что это ??? ИМХО этого никто не знает, в отличие от знания ,что коммунизм ( то есть не известно что ) обязательно будет .
07:40 16.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) ..
> Но мне хотелось бы получить именно определение понятия "коммунизм" , что это ??? > ИМХО этого никто не знает, в отличие от знания ,что коммунизм ( то есть не известно что ) обязательно будет .
Какой вы шустрый... наберите тогда сами КРИТИКА ГОТСКОЙ ПРОГРАММЫ ... К .Маркс
07:49 16.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а)
>>> А что такое коммунизм?
>> Любой либерал вам сразу скажет, что это не то, что собирается построить Китай через сто лет. >> Обращение к Первоисточнику в авторском исполнении К. Маркса ими не приветствуется, и более того, пресекается, как синоним учения о ГУЛАГе тов. Сталина >> > спрячьте и либералам не показывайте (раскрыть)
> То есть ответ звучит так — юг это наверное там где заходит солнце ….
Не совсем… Сегодня он звучит примерно так: Мне не важно, где у вас Север… лишь бы все ваши в одну сторону на него указывали.
> Но мне хотелось бы получить именно определение понятия «коммунизм», что это ??? > ИМХО этого никто не знает, в отличие от знания, что коммунизм (то есть не известно что) обязательно будет.
Победа у полководца сначала зреет в голове Нету в голове победы — не ищите тогда её и на поле боя !
08:01 16.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а)
> Суть кооператива не в наёмном труде. То есть труд не продается за фиксированную сумму денег называемой зарплатой, каждый участник кооператива получает доход равный поделенномк на число паёв доходу кооператива. При этом владельцем пая в кооперативе может быть только его работник. Прекращение работы в составе кооператива, одновременно прекращает право владения паем, и соответственно возможность получения дохода с него.
Здесь спор шел вокруг ключевых терминов: Личной собственности и Частной собственности, а так же Наёмного труда. … а у вас эти категории выпали. ((( Кооперативы схожи с колхозами, о существовании которых хунвейбины от олигархов делают все, чтобы их народ забыл как страшный сон. Это и понятно, почему… там возможно надо искать факт отсутствия Наёмного труда … и Частной собственности
08:14 16.07.2020
Баффало (30767) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) ..
>> Но мне хотелось бы получить именно определение понятия "коммунизм" , что это ??? >> ИМХО этого никто не знает, в отличие от знания ,что коммунизм ( то есть не известно что ) обязательно будет .
> Какой вы шустрый... наберите тогда сами КРИТИКА ГОТСКОЙ ПРОГРАММЫ ... К .Маркс
Имел удовольствие прочесть , в свое время . Но это не даёт определения коммунизма . Нет у Маркса опрежения - общественная собственность . И полагаю не могло быть ,так как объяснить как миллиарды могут иметь в общей собственности один молоток объяснить невозможно .А без определения общественной собственности определение коммунизма становится ничтожным.
>>> Любой либерал вам сразу скажет, что это не то, что собирается построить Китай через сто лет. >>> Обращение к Первоисточнику в авторском исполнении К. Маркса ими не приветствуется, и более того, пресекается, как синоним учения о ГУЛАГе тов. Сталина >>> > спрячьте и либералам не показывайте (раскрыть)
>> То есть ответ звучит так — юг это наверное там где заходит солнце ….
>Не совсем… Сегодня он звучит примерно так: Мне не важно, где у вас Север… лишь бы все ваши в одну сторону на него указывали.
Вообще это с 1921 года с 10 съезда РКП(б) , но особенно ярко с 1937 .
>> Но мне хотелось бы получить именно определение понятия «коммунизм», что это ???
>> ИМХО этого никто не знает, в отличие от знания, что коммунизм (то есть не известно что) обязательно будет.
> Победа у полководца сначала зреет в голове Нету в голове победы — не ищите тогда её и на поле боя !
Но тут нужно сначало полн боя найти , а его вроде как и нет ,от слова вообще .
08:51 16.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вообще это с 1921 года с 10 съезда РКП (б), но особенно ярко с 1937.
Ну конечно… вместо словоблудов нужна была рабочая сила, чтобы экономику России с европейской части за Урал в Сибирь перекинуть. Кем?.. коммунистами, которые вам коммунизм не построили и на блюдечке с голубой каёмочкой не поднесли … хотя вы и не просили, а только обиделись, когда по факту оказалось, что его не хватило на всех, а только для ельцинско-путинских передовиков приватизации — будущих олигархов.
>>>>> А что такое коммунизм? >>>> Любой либерал вам сразу скажет, что это не то, что собирается построить Китай через сто лет.
>>>> Обращение к Первоисточнику в авторском исполнении К. Маркса ими не приветствуется, и более того, пресекается, как синоним учения о ГУЛАГе тов. Сталина >>>> > спрячьте и либералам не показывайте (раскрыть) >>> То есть ответ звучит так — юг это наверное там где заходит солнце ….
>>Не совсем… Сегодня он звучит примерно так: Мне не важно, где у вас Север… лишь бы все ваши в одну сторону на него указывали.
>Вообще это с 1921 года с 10 съезда РКП (б), но особенно ярко с 1937.
>>> Но мне хотелось бы получить именно определение понятия «коммунизм», что это ???
>>> ИМХО этого никто не знает, в отличие от знания, что коммунизм (то есть не известно что) обязательно будет.
>> Победа у полководца сначала зреет в голове Нету в голове победы — не ищите тогда её и на поле боя !
>Но тут нужно сначало полн боя найти, а его вроде как и нет, от слова вообще.
Это поля боя в духовной плоскости и война идет уже почти 200 лет
> из боевых донесений с поля боя (раскрыть)
08:56 16.07.2020
Баффало (30767) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще это с 1921 года с 10 съезда РКП (б), но особенно ярко с 1937.
> Ну конечно… вместо словоблудов нужна была рабочая сила, чтобы экономику России с европейской части за Урал в Сибирь перекинуть. > Кем?.. коммунистами, которые вам коммунизм не построили и на блюдечке с голубой каёмочкой не поднесли … хотя вы и не просили, а только обиделись, когда по факту оказалось, что его не хватило на всех, а только на ельцинско-путинских передовиков приватизации — будущих олигархов.
Если честно, не понимаю о чем речь. Я вообще плохо понимаю пропагандистскую риторику построенную. на общих фразах и лозунгах. Но увы многие только так и могут ….
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) >>>>>> А что такое коммунизм? >>>>> Любой либерал вам сразу скажет, что это не то, что собирается построить Китай через сто лет. >>>>> Обращение к Первоисточнику в авторском исполнении К. Маркса ими не приветствуется, и более того, пресекается, как синоним учения о ГУЛАГе тов. Сталина
>>>>> > спрячьте и либералам не показывайте (раскрыть) >>>> То есть ответ звучит так — юг это наверное там где заходит солнце ….
>>> Не совсем… Сегодня он звучит примерно так: Мне не важно, где у вас Север… лишь бы все ваши в одну сторону на него указывали.
>>Вообще это с 1921 года с 10 съезда РКП(б) , но особенно ярко с 1937 .
>>>> Но мне хотелось бы получить именно определение понятия «коммунизм», что это ??? >>>> ИМХО этого никто не знает, в отличие от знания, что коммунизм (то есть не известно что) обязательно будет. >>> Победа у полководца сначала зреет в голове Нету в голове победы — не ищите тогда её и на поле боя !
>>Но тут нужно сначало полн боя найти , а его вроде как и нет ,от слова вообще .
> Это поля боя в духовной плоскости и война идет уже почти 200 лет
Нет никакой духовной плоскости если речь о собственности .
>>> Но мне хотелось бы получить именно определение понятия «коммунизм», что это ??? >>> ИМХО этого никто не знает, в отличие от знания, что коммунизм (то есть не известно что) обязательно будет.
>> Какой вы шустрый… наберите тогда сами КРИТИКА ГОТСКОЙ ПРОГРАММЫ … К. Маркс
>Имел удовольствие прочесть, в свое время. Но это не даёт определения коммунизма. > Нет у Маркса опрежения — общественная собственность. И полагаю не могло быть, так как объяснить как миллиарды могут иметь в общей собственности один молоток объяснить невозможно .А без определения общественной собственности определение коммунизма становится ничтожным.
Может вы и правы … может и нету в флуде К. Маркса… А вот тут вы не искали у Энгельса… или ему незачет поставим… по просьбе путинских фанатов с его узкого кружка общения, ну которые ближе к его уху? Фридрих Энгельс ПРИНЦИПЫ КОММУНИЗМА
>>>> Но мне хотелось бы получить именно определение понятия «коммунизм», что это ???
>>>> ИМХО этого никто не знает, в отличие от знания, что коммунизм (то есть не известно что) обязательно будет. >>> Какой вы шустрый… наберите тогда сами КРИТИКА ГОТСКОЙ ПРОГРАММЫ … К. Маркс
>>Имел удовольствие прочесть, в свое время. Но это не даёт определения коммунизма. >> Нет у Маркса опрежения — общественная собственность. И полагаю не могло быть, так как объяснить как миллиарды могут иметь в общей собственности один молоток объяснить невозможно .А без определения общественной собственности определение коммунизма становится ничтожным.
> Может вы и правы … может и нету в флуде К. Маркса…
> А вот тут вы не искали у Энгельса… или ему незачет поставим… по просьбе путинских фанатов с его узкого кружка общения, ну которые ближе к его уху? > Фридрих Энгельс ПРИНЦИПЫ КОММУНИЗМА >
Ну изъято из рук индивидуумов ,а кому передано и каким образом осуществляется это управление . Ленин не стал заморачиваться и объявил общественной собственности государственную собственность на переходный период ,то есть на период социализма . Но согласно римскому праву государственная собственность - это частная собственность государства . Но ещё прикольнее ,что согласно Марксу -Энгельсу государство при коммунизме перестает быть . Так кто или что тогда осуществляет право собственности ? Как миллиарды людей реализуют право собственности одним молотком , так суть все объекты собственности дискретны ,можно рассматривать в качестве примера молоток для понимания сути процесса .
