Правила форума | ЧаВо | Группы

Уголок юристов - вопросы и ответы

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Последствия поправок в конституцию 2020

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82779
17:56 23.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Лень было расписывать (есть такой порок) полное обоснование: появится новый орган, отличающийся от нынешего с таким же названием, поскольку будет реальным органом власти, а не совещательным органом, как сейчас (такой-то уже при Александре 1 появился).
quoted1
Забавно . И откуда такие данные ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bookreader
bookreader


Сообщений: 15
18:58 23.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну а тем кто не знает о существовании толковых словарей ,советую восполнить этот пробел в знаниях.
quoted1

Я пользуюсь толковыми словарями. И в том числе потому задаю вопросы выше. Я не знаю, какой словарь применить. Я пробовал применять логику к содержимому словарей, но часто натыкался на циклические ссылки вроде добрый-положительный-добрый. Советую Вам для погружения в тему поискать определение "справедливости" для юристов. А ещё разное время создания словарей оставляет в них разные политэкономические оценки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82779
19:16 23.03.2020
bookreader (bookreader) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну а тем кто не знает о существовании толковых словарей ,советую восполнить этот пробел в знаниях.
quoted2
>
> Я пользуюсь толковыми словарями. И в том числе потому задаю вопросы выше. Я не знаю, какой словарь применить. Я пробовал применять логику к содержимому словарей, но часто натыкался на циклические ссылки вроде добрый-положительный-добрый. Советую Вам для погружения в тему поискать определение "справедливости" для юристов. А ещё разное время создания словарей оставляет в них разные политэкономические оценки.
quoted1
Легко .
Принцип справедливости - санкции должны быть соразмерны совершенному деянию, заключается в необходимости соблюдения следующих требований:


а) нельзя за проступки устанавливать уголовное наказание;

б) закон, устанавливающий ответственность или усиливающий ее, не может иметь обратной силы;

в) юридическая ответственность по возможности всегда должна обеспечивать возмещение ущерба, причиненного правонарушением;

г) наказание, взыскание должно соответствовать характеру и степени вредности правонарушения;

д) лицо несет ответственность лишь за свое собственное поведение (исключение – случай ответственности за чужую вину по гражданскому праву);

е) за одно правонарушение – возможно лишь одно юридическое наказание.

Последнее требование следует понимать в том смысле, что юридическое взыскание может быть наложено только один раз. Это вовсе не исключает того, что при необходимости за одно противоправное деяние на нарушителя может быть наложено как основное, так и дополнительное наказание, предусмотренное законом (за совершение преступлений, административных и дисциплинарных правонарушений). Кроме того, правонарушитель может быть привлечен одновременно к ответственности различных видов

Например, если в неправомерном деянии содержатся составы правонарушений сразу двух видов, то виновное лицо одновременно может быть привлечено к дисциплинарной и административной, уголовной и гражданско-правовой ответственности и т.п. (например, назначение уголовного наказания с одновременным возложением обязанности возместить имущественный ущерб). Юридическое наказание также не исключает и применения к правонарушителю мер общественного воздействия, так как правонарушение обычно есть в то же время и аморальный поступок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bookreader
bookreader


Сообщений: 15
19:30 23.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Легко . Принцип справедливости -
quoted1

Не спешите. Если Вас действительно заинтересовал этот момент, полистайте книгу "Теория справедливости: право и экономика" от Вайпан В. А.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82779
19:54 23.03.2020
bookreader (bookreader) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Легко. Принцип справедливости —
quoted2
>
> Не спешите. Если Вас действительно заинтересовал этот момент, полистайте книгу «Теория справедливости: право и экономика» от Вайпан В. А.
quoted1

Речь шла не о том. Справедливость в праве — это вполне конкретная категория. Но это тут подвергают сомнению и объявляют чем-то непонятным.
ХЫ. Просмотрел вступление.
Социальная справедливость не является юридической категорией. Как и объективно существующей на по-моему. Это абсолютно субьективнвя категория, которая относится действительно скорее к философии, но не к праву.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10845
20:59 23.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это правда подтверждаемая историческими документами ..
>
quoted1

А если нет документа, то стало быть и правды нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
21:10 23.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>
>> Лень было расписывать (есть такой порок) полное обоснование: появится новый орган, отличающийся от нынешего с таким же названием, поскольку будет реальным органом власти, а не совещательным органом, как сейчас (такой-то уже при Александре 1 появился).
quoted2
>Забавно . И откуда такие данные ?
quoted1

Если о царском-из учебника истории.
Если о новом ,то:.....Законопроект о статусе Госсовета будет разработан после принятия поправок в Конституцию, сообщил глава Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству Андрей Клишас
"После принятия поправок в Конституцию этим займутся Главное правовое управление (администрации президента РФ) с профильными комитетами парламента", - сказал Клишас .
То есть нам предлагают проголосовать за орган власти(не выбираемый народом)статус которого будет определен ПОСЛЕ этого.И какие полномочия у него будут,как он будет формироваться,из кого-тайна великая еси.Я котов в мешке не покупаю-а ну,как бешеный?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82779
05:24 24.03.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это правда подтверждаемая историческими документами ..
>>
quoted2
>
> А если нет документа, то стало быть и правды нет?
quoted1

А как она может быть ? Если ты ничего о ней не знаешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82779
05:44 24.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если о новом ,то:.....Законопроект о статусе Госсовета будет разработан после принятия поправок в Конституцию, сообщил глава Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству Андрей Клишас
> "После принятия поправок в Конституцию этим займутся Главное правовое управление (администрации президента РФ) с профильными комитетами парламента", - сказал Клишас .
> То есть нам предлагают проголосовать за орган власти(не выбираемый народом)статус которого будет определен ПОСЛЕ этого.И какие полномочия у него будут,как он будет формироваться,из кого-тайна великая еси.Я котов в мешке не покупаю-а ну,как бешеный?
quoted1
Вообще это не совсем так точнее совсем не так . Поскольку четко прописаны статус и полномочия президента и правительства , органов местной власти .
как и цели деятельности Госсовета- - обеспечения согласованного функционирования и взаимодействия органов публичной власти, То есть существующих органов публичной власти полномочия и статус которых четко определены ,повторяюсь нарочно . . Вообще поражает - это только в России любят искать черную кошку в темной комнате когда ее там нет .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
10:47 24.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
quoted2
>Вообще это не совсем так точнее совсем не так . Поскольку четко прописаны статус и полномочия президента и правительства , органов местной власти .
> как и цели деятельности Госсовета- - обеспечения согласованного функционирования и взаимодействия органов публичной власти, То есть существующих органов публичной власти полномочия и статус которых четко определены ,повторяюсь нарочно . . Вообще поражает - это только в России любят искать черную кошку в темной комнате когда ее там нет .
quoted1


Нет, не убедительно. Вы привели нынешнее определение Госсовета- политического совещательного органа. А каким будет новый- вы не знаете, и я не знаю, Клишас ответил абсолютно однозначно: после голосования –решим. Мне такое не нравится. Тем более, есть и еще мотивы. О «пакете»,об «обнуления», «централизации» местной власти, о «приручении» КС я уже сказал; есть и иное. Доверие.Слишком часто президент меняет свои позиции, забыв принести извинения за это. Мелочь- но симптоматично. В быту с тем, кто несколько раз меня подвел и не извинился, не объяснился, я просто рву отношения. А его определение среднего класса в России «по методике ВБ»-это уже не прикрытая издевка. ВБ- более чем спорная организация, как и все его методики(черта бедности унего-1,9$в день-4500 в месяц в рублях ,это что, серьезно?).ВВП я больше не доверяю. В начале 2000-х я с ним связывал большие надежды, после этого…ЕБНа…и казалось, не зря. С тех пор , к сожалению, он постепенно дрейфует в сторону, мне непонятную. Возможно, да, это я чего-то не понимаю -но еще нигде я не встретил ясного и честного объяснения столь странному изменению курса страны. А просто заверения «все нормально, все, как надо »-это для меня не аргумент. Я хорошо помню обещания (твердые!)и построения основ коммунизма к 1980 году, и отдельной квартиры каждому к2000 году. Хочется не слов-дел.
Я полагаю, что важнейшее для страны -это переход к промышленному развитию, постепенный уход от экспорта продукта первого передела, от импортозависимости в товарах потребления, машиностроении, электронике, в транспорте, медицине, сельском хозяйстве. Развитие отечественной науки- фундаментальной и прикладной. Призывая население расти, какие рабочие места власть готовит молодежи? Где 25миллионов новых рабочих мест? Зато гастарбайтеров поток не иссякает- их можно понять, но власть должна думать о своих гражданах. а не о проблемах соседей. И на словах я примерно то же самое слышу…уже 20 лет от нынешней власти.20лет-срок,за него можно и получить вотум доверия, и утратить его. В Японии тоже десятки лет правила одна ЛДПЯ, но за эти годы она из развалин послевоенных выросла в промышленного гиганта. В Южной Корее вовсе была диктатура военных, но они запустили процесс модернизации и развития страны. Так что не в политике тут дело для меня, прежде всего…В моих глазах ЕР и лично ВВП доверие утратили, и я их инициативы поддерживать не намерен.Это мое право, так же как ваше, если вы им продолжаете доверять-быть «за».В том и суть голосования.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82779
11:17 24.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Нет, не убедительно. Вы привели нынешнее определение Госсовета- политического совещательного органа. А каким будет новый- вы не знаете, и я не знаю, Клишас ответил абсолютно однозначно: после голосования –решим. Мне такое не нравится. Тем более, есть и еще мотивы. О «пакете»,об «обнуления», «централизации» местной власти, о «приручении» КС я уже сказал; есть и иное. Доверие.Слишком часто президент меняет свои позиции, забыв принести извинения за это. Мелочь- но симптоматично. В быту с тем, кто несколько раз меня подвел и не извинился, не объяснился, я просто рву отношения. А его определение среднего класса в России «по методике ВБ»-это уже не прикрытая издевка. ВБ- более чем спорная организация, как и все его методики(черта бедности унего-1,9$в день-4500 в месяц в рублях ,это что, серьезно?).ВВП я больше не доверяю. В начале 2000-х я с ним связывал большие надежды, после этого…ЕБНа…и казалось, не зря. С тех пор , к сожалению, он постепенно дрейфует в сторону, мне непонятную. Возможно, да, это я чего-то не понимаю -но еще нигде я не встретил ясного и честного объяснения столь странному изменению курса страны. А просто заверения «все нормально, все, как надо »-это для меня не аргумент. Я хорошо помню обещания (твердые!)и построения основ коммунизма к 1980 году, и отдельной квартиры каждому к2000 году. Хочется не слов-дел.
> Я полагаю, что важнейшее для страны -это переход к промышленному развитию, постепенный уход от экспорта продукта первого передела, от импортозависимости в товарах потребления, машиностроении, электронике, в транспорте, медицине, сельском хозяйстве. Развитие отечественной науки- фундаментальной и прикладной. Призывая население расти, какие рабочие места власть готовит молодежи? Где 25миллионов новых рабочих мест? Зато гастарбайтеров поток не иссякает- их можно понять, но власть должна думать о своих гражданах. а не о проблемах соседей. И на словах я примерно то же самое слышу…уже 20 лет от нынешней власти.20лет-срок,за него можно и получить вотум доверия, и утратить его. В Японии тоже десятки лет правила одна ЛДПЯ, но за эти годы она из развалин послевоенных выросла в промышленного гиганта. В Южной Корее вовсе была диктатура военных, но они запустили процесс модернизации и развития страны. Так что не в политике тут дело для меня, прежде всего…В моих глазах ЕР и лично ВВП доверие утратили, и я их инициативы поддерживать не намерен.Это мое право, так же как ваше, если вы им продолжаете доверять-быть «за».В том и суть голосования.
quoted1

Вы ушли в обсуждение совершено другого вопроса .
А по поводу Госсовета, могу лишь ещё раз написать следующее .
Полномочия и статус президента четко прописаны ,следовательно этими полномочиями Госсовет обладать уже не может.
Полномочия и статус правительства четко прописаны ,,следовательно и это не входит в полномочия Госсовета .
Думаю ,что для определения роли и статуса Госсовета этого достаточно Его полномочия определяются оставшимися возможными полномочиями во власти ,а их собствено и не осталось . Вот ведь оно как.
Не всегда нужно складывать. Иногда достаточно вычитать ,чтобы получить результат.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
11:36 24.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Полномочия и статус правительства четко прописаны ,,следовательно и это не входит в полномочия Госсовета .
> Думаю ,что для определения роли и статуса Госсовета этого достаточно Его полномочия определяются оставшимися возможными полномочиями во власти ,а их собствено и не осталось . Вот ведь оно как.
> Не всегда нужно складывать. Иногда достаточно вычитать ,чтобы получить результат.
quoted1

Это уже кольцевая логика,бесконечный цикл...не буду повторяться,все мои аргументы я привел,они в силе.Ваше право быть"за"-.я его уважаю,более того,если поправки примут и они станут законом-признаю,закон есть закон.Но мнение свое я пока менять оснований не вижу-прежде всего,по соображениям патриотическим,экономика страны меня все сильнее тревожит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82779
11:59 24.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это уже кольцевая логика,бесконечный цикл...не буду повторяться,все мои аргументы я привел,они в силе.Ваше право быть"за"-.я его уважаю,более того,если поправки примут и они станут законом-признаю,закон есть закон.Но мнение свое я пока менять оснований не вижу-прежде всего,по соображениям патриотическим,экономика страны меня все сильнее тревожит.
quoted1

Экономика от этих поправок ничего не может выиграть ,наоборот .
Например закрепление в конституции солидарной пенсионной системы - это удавка как на росте зарплат , то есть на росте потребительского спроса , так и камень на ноги малого и среднего бизнеса , где страховые взносы съедают самую большую долю от доходов предпринимателя , это и гарантия сохранения теневой экономики , а вместе с ней коррупции ,хищений и прочих неприятных моментов .
Вот так благие намерения тянут в ад .
Но я "против", лишь по одной причине -:непорядочность в отношении возможности продления властных полномочий президента. Я считаю эту историю очень сильно дурно пахнущей . Прижтом у меня нет предубеждения в отношении Путина .В целом посредственный президент . Есть как плюсы и это в основном внешняя политика ,так и огромные минусы , в экономике он явно не очень разбирается ,но и тут больше плюсов чем минусов ,если брать 20 лет в целом . Хотя очевидно можно было добиться большего .
Взять хотя бы пресловутый бензин . При наличии а стране больших денег построить несколько государственных НПЗ Здесь гарантированно убытка у государства на будет . Но будет ещё один рычаг влияния на инфляцию в стране , которую постоянно оправдывают ростом цен на бензин .
Есть ещё несколько банальных моментов и возможностей ,например о налоговых вычетах для бизнеса на величину профицита бюджета .
И прочая ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
17:33 24.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Взять хотя бы пресловутый бензин . При наличии а стране больших денег построить несколько государственных НПЗ Здесь гарантированно убытка у государства на будет . Но будет ещё один рычаг влияния на инфляцию в стране , которую постоянно оправдывают ростом цен на бензин .
> Есть ещё несколько банальных моментов и возможностей ,например о налоговых вычетах для бизнеса на величину профицита бюджета .
> И прочая ...
quoted1
Ну что ж....интересно, что, глядя на ситуацию с весьма разных углов итоговый вывод,однако, делаем схожий....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bookreader
bookreader


Сообщений: 15
08:42 25.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Где 25миллионов новых рабочих мест?
quoted1

Конкретно в этом вопросе советую быть и скептичнее и снисходительнее к государству. Это потому, что мы с 1991г. строим экономику "как у них" - мы и наши предки за это голосовали. Но в этой новой экономике основная экономическая инициатива отдаётся самим гражданам. И я очень засомневался в политиках тогда, когда они объявили о планах на 25 миллионов новых рабочих мест.
Я замечаю, что предпринимательской инициативы без диких ожиданий, характерных для 90-х, в нестоличной стране очень мало. Большинство находят это занятие непонятным и опасным. Путин правильно делает, что совершенствует под предпринимателей законы. Но 25 миллионов - это очень много. Думаю, рост за пределами столицы будет очень долгим.
К слову, посоветую нашим политикам изменить образование. Может, не систему, а приоритеты. Но сигнал нужен очень мощный. Пинок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 33
    Пользователи:
    Другие форумы
    Последствия поправок в конституцию 2020. Забавно . И откуда такие данные ?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия