>> Современные русские (образца 30-х годов), это не только великороссы, но и все казаки.
>
>
>> Которые вообще в основном тюрки. >> То есть не только на Великороссии, но и на землях КАЗАЧЬИХ ВОЙСК (всех). Которые в Великороссию не входили. >>
>Шолохов в «Тихом Доне»…. казаки — это русские.
Брюс Виллис
00:03 24.04.2023
⍟ close4 (close4), кто для тебя исконно-посконные русские ? Кому мы должны быть благодарны за всё то что мы сегодня называем "русским" - язык, культура, традиции ?
> > close4 (close4) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Современные русские (образца 30-х годов), это не только великороссы, но и все казаки.
>
>
>> Которые вообще в основном тюрки. >> То есть не только на Великороссии, но и на землях КАЗАЧЬИХ ВОЙСК (всех). Которые в Великороссию не входили. >>
>Шолохов в «Тихом Доне» описал случай когда донской казак собирался крепко бить морду лица человеку сказавшему что казаки — это русские.
Не русские, а «мужики»….
Здесь забавный результат перехода от кнута к прянику у дворян к казакам…. после подавления восстания Пугачёва….
Как только признали личную вольность и признали их собственность на землю так казаки резко забыли что когда-то сами были из сбежавших крепостных…
А в 1920е о Великой Каэакии размечтались…. но еврейские коммисары с помощью русских мужиков им всю малину обломали.
00:18 24.04.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> кто для тебя исконно-посконные русские? Кому мы должны быть благодарны за всё то что мы сегодня называем «русским» — язык, культура, традиции?
Ответ может быть, но он чрезвычайно сложен и многословен. Пальцы сотру. Но ответ есть. Здесь важно понимать, что русские (современные) или же даже только исторические великороссы, это продукт ДРУГОЙ культуры, не имеющей ничего общего с исторической культурой русов, русинов и литвинов (славянской части украинцев и белоруссов). Наверное ментально ближе всех к русским суржики (потом новороссы). И именно потому, что суржики, они тюрки и изначально мусульмане. То есть ментально русские (точнее, потомки основной части из них, росов и донских казаков) не европейцы. Европейцы только потомки угров и запорожских казаков. Поэтому не следует от русских (в целом) требовать следования «европейским ценностям», для русских это никакие не ценности. У русских свои ценности имеются. И не надо говорить, что это «неправильные ценности». Это уж кому как.
00:21 24.04.2023
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Не русские, а «мужики»….
Нет , я точно помню, что там именно про "русских".
00:21 24.04.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> То есть ментально русские не европейцы.
Украинцы и белорусы тоже.
Потому что православные.
00:23 24.04.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не русские, а «мужики»….
>Нет , я точно помню, что там именно про "русских".
Ну может вроде вы и правы.... но суть там была не этническая, а социальная...
Мы вольные казаки, а вы вчерашние крепостные.
00:29 24.04.2023
Вообще казаки к 1920 м были привилигированным сословием начинающим переходить в особый русский субэтнос….
но большевики всю малину им обломали….
Им по любому надо было малину облмать, но лучше бы это сделали русские националисты, чем еврейские коммисары.
00:33 24.04.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кто для тебя исконно-посконные русские ? Кому мы должны быть благодарны за всё то что мы сегодня называем "русским" - язык, культура, традиции ?
>Здесь важно понимать, что русские (современные) или же даже только исторические великороссы, это продукт ДРУГОЙ культуры, не имеющей ничего общего с исторической культурой русов, русинов и литвинов (славянской части украинцев и белоруссов). > Наверное ментально ближе всех к русским суржики (потом новороссы). И именно потому, что суржики, они тюрки и изначально мусульмане.
Современные лингвисты и лингвисты вообще уверенно заявляют что основа современного русского языка - это московский диалект (причём не залесский вообще, а именно московский) его средневековых жителей - а это были потомки в основном фино-угров а не тюрок. Вополеберёзкастояла - тоже наследие тех же корней, косоворотки, лапти и прочие матрёшки. Да и традиции где главный правитель имеет полноту власти аж до своей смерти - тоже чистомосковское наследие. Тобто выходит , что всё что мы называем сегодня "русским" создавали московиты ?
> Ну может вроде вы и правы.... но суть там была не этническая, а социальная...
> > Мы вольные казаки, а вы вчерашние крепостные. >
Тогда выходит что в РИ "русскими" были ТОЛЬКО крепостные.
00:35 24.04.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> это были потомки в основном фино-угров а не
Эбо были в основном потомки славян и русских колонистов.
00:35 24.04.2023
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Как только признали личную вольность и признали их собственность на землю так казаки резко забыли что когда-то сами были из сбежавших крепостных…
Ну, как бы, это неправда. Это были потомки Запорожских казаков. А среди Запорожских казаков (тюрки-половцы принявшие православие) потомков крепостных было небольшое количество.
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну может вроде вы и правы.... но суть там была не этническая, а социальная...
>
>
>> >> Мы вольные казаки, а вы вчерашние крепостные. >>
>Тогда выходит что в РИ "русскими" были ТОЛЬКО крепостные.
Ну естественно у казаков был стимул называть себя не русскими, а казаками...
Хотя примесь полонянок черкешенок мало меняла их кровь.
00:40 24.04.2023
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Эбо были в основном потомки славян и русских колонистов. >
Есть профильные работы советских и российских антропологов, в которых чётко обозначемо , что вятичи и северо-восточные кривичи были неотличимыми от древнемордвинского населения того же региона, тобто - это были их потомки.
