Не знаю, может я и заблуждаюсь, но похоже переход к новому строю уже начался( тема "Контуры нового строя) . И ключевой элемент здесь это сетевые структуры. Это выход на новый уровень производительности труда. И как раз они практически идеально вписываются в тот строй который я описывал. Боюсь только никаким гуманизмом здесь и не пахнет!
С уважением Слон
02:24 24.12.2016
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> > Боюсь только никаким гуманизмом здесь и не пахнет!
А вы его запаха и не услышите, т.к. переход одного строя в другой никогда не бывает плавным, спокойным, гуманным. В этот период безвремя со дна поднимается грязная пена мелкозернистых примитивов, которые правят балом.
> > Не знаю, может я и заблуждаюсь, но похоже переход к новому строю уже начался( тема "Контуры нового строя) . И ключевой элемент здесь это сетевые структуры. Это выход на новый уровень производительности труда. И как раз они практически идеально вписываются в тот строй который я описывал. Боюсь только никаким гуманизмом здесь и не пахнет! >
> > > С уважением Слон
В "Контурах нового строя" вы обрисовали принципы, на которых должен базироваться новый строй. Из 10 пунктов этих принципов 4 существуют испокон веков, хотя претерпевали неизбежные изменения характерные для определённого строя. 9-й пункт появился в 19 веке и в настоящее время принял решающее значение. 10-й пункт появился сейчас и будет иметь важнейшее значение. 5,6,7,8 пункты ещё не появились и попадают под понятие "должны", т.е. может быть а может и не быть, другими словами, полностью зависят от субъективного фактора, от правительства, которое в свою очередь такое непостоянное и непредсказуемое. Я решил обрисовать будущий строй исходя из надёжных источников, которые являются объективной реальностью, которые существуют испокон веков не зависимо от человеческой воли и по их характерным изменениям соответствующим каждому строю въехать на их плечах в новый строй и обрисовать его изнутри. 1) Рост численности населения. 2) Концентрация производства. 3) Классовые изменения. 4) Стремление к свободе. 5) Всеобщие законы диалектики и тождественность развития по этим законам (тождественность периодического закона Менделеева с периодическим законом смены общественно-экономических формаций).
10:41 25.12.2016
1) Рост численности населения. Когда племя разрослось до некоторого количества, что природных ресурсов уже не хватало появилась необходимость перехода на новый уровень обеспечения жизненных потребностей - появилось земледелие и животноводство и пленников уже не убивали, а использовали как рабов, что породило рабовладельческий строй. При росте населения до некоторого уровня когда данный способ производства уже не в состоянии был обеспечить население необходимым минимумом общество перешло на новый уровень производства - феодальный. Феодальный строй способствовал быстрому росту численности населения, что позволило расширению жизненного пространства, завоевание новых земель, экстенсивному способу производства, что дало толчок ещё быстрее дойти до критической массы численности населения. Так как Земля уже была полностью разделена, застолблена и даже ограждена стеной и экстенсивный способ уже не обеспечивал необходимым минимумом населения, то пришла необходимость перехода на новый интенсивный способ производства - появился капитализм. Капитализм, вследствие вывоза капитала в недоразвитые страны, дал мощнейший толчок развитию производительных сил и быстрому росту населения, но не обеспечил равномерного распределения жизненных благ. Уже не в отдельных личностях концентрируется богатство, а целые народы жируют (только в Германии за 1 год на несколько млрд евро выбрасывают еду), другие недоедают. На Земле 7 млрд людей уже пора переходить на новый уровень развития общества, но пока во всех государствах не выравняется производство до среднего мирового уровня человеческого будет топтаться на месте и дальнейшее его развитие невозможно. Когда на Земле население достигнет 12 млрд. людей наступит совершенно новый строй (мечта всех социалистов-утопистов) и общество будет развиваться как единый биологический организм.
10:47 25.12.2016
В результате размывания границ между предприятиями исчезают традиционные разграничения между внутренними и внешними членами организации, собственными и чужими ресурсами, крупными и мелкими предприятиями.
От лукавого. )) "новый строй" на поверку оказывается банальным империализмом. Нео-империализмом, но всё-таки банальным.
> > 1) Рост численности населения. > Когда племя разрослось до некоторого количества, что природных ресурсов уже не хватало появилась необходимость перехода на новый уровень обеспечения жизненных потребностей - появилось земледелие и животноводство и пленников уже не убивали, а использовали как рабов, что породило рабовладельческий строй. > При росте населения до некоторого уровня когда данный способ производства уже не в состоянии был обеспечить население необходимым минимумом общество перешло на новый уровень производства - феодальный. > Феодальный строй способствовал быстрому росту численности населения, что позволило расширению жизненного пространства, завоевание новых земель, экстенсивному способу производства, что дало толчок ещё быстрее дойти до критической массы численности населения. > Так как Земля уже была полностью разделена, застолблена и даже ограждена стеной и экстенсивный способ уже не обеспечивал необходимым минимумом населения, то пришла необходимость перехода на новый интенсивный способ производства - появился капитализм.
> Капитализм, вследствие вывоза капитала в недоразвитые страны, дал мощнейший толчок развитию производительных сил и быстрому росту населения, но не обеспечил равномерного распределения жизненных благ. Уже не в отдельных личностях концентрируется богатство, а целые народы жируют (только в Германии за 1 год на несколько млрд евро выбрасывают еду), другие недоедают. > На Земле 7 млрд людей уже пора переходить на новый уровень развития общества, но пока во всех государствах не выравняется производство до среднего мирового уровня человеческого будет топтаться на месте и дальнейшее его развитие невозможно. > Когда на Земле население достигнет 12 млрд. людей наступит совершенно новый строй (мечта всех социалистов-утопистов) и общество будет развиваться как единый биологический организм.
На мой взгляд тут всё сложнее. Прежде всего многое зависит от уровня пассионарности. Объективная необходимость может существовать сколько угодно, субъективные факторы могут их с успехом игнорировать. Даже если это грозит гибелью! Я же сторонник теории этногенезов Л.Гумилёва и считаю, что каждой формации соответствует свой этап развития цивилизации. То есть формациям рабовладение, феодализм, социализм, капитализм Соответствуют фазы подъёма, акматическая, надлом, инерционная. Если же говорить о строе который я описывал, то похоже ему соответствует этап обскурации. Другое дело, что такое соответствие вовсе не является жёстко обязательным. Например китайский этнос находится в фазе подъема, но его искусственно держат в социализме, просто потому, что правящие круги не видят другой возможности привести страну к процветанию. Фаза подъёма тем и характерна, что в ней людей трудно испугать невыполнимыми задачами. Если страну можно сплотить и поднять только с помощью социализма, значит будет социализм, сколько для этого потребуется сил никому не интересно. Энергии то всё равно море! Если говорить о классических вариантах ,то на наших глазах происходит зарождение новой цивилизации (ИГИЛ). Как раз в рабовладельческом варианте! С уважением Слон
> > В результате размывания границ между предприятиями исчезают традиционные разграничения между внутренними и внешними членами организации, собственными и чужими ресурсами, крупными и мелкими предприятиями. > >
> > От лукавого. )) > "новый строй" на поверку оказывается банальным империализмом. Нео-империализмом, но всё-таки банальным.
Я не зря привёл эту ссылку. Спецкомитеты Берии были выстроены по тому же принципу и работали исключительно эффективно! С уважением Слон
>> >> Не знаю, может я и заблуждаюсь, но похоже переход к новому строю уже начался( тема "Контуры нового строя) . И ключевой элемент здесь это сетевые структуры. Это выход на новый уровень производительности труда. И как раз они практически идеально вписываются в тот строй который я описывал. Боюсь только никаким гуманизмом здесь и не пахнет! >>
>> >> >> С уважением Слон
>В "Контурах нового строя" вы обрисовали принципы, на которых должен базироваться новый строй. Из 10 пунктов этих принципов 4 существуют испокон веков, хотя претерпевали неизбежные изменения характерные для определённого строя. > 9-й пункт появился в 19 веке и в настоящее время принял решающее значение. > 10-й пункт появился сейчас и будет иметь важнейшее значение. > 5,6,7,8 пункты ещё не появились и попадают под понятие "должны", т.е. может быть а может и не быть, другими словами, полностью зависят от субъективного фактора, от правительства, которое в свою очередь такое непостоянное и непредсказуемое. > Я решил обрисовать будущий строй исходя из надёжных источников, которые являются объективной реальностью, которые существуют испокон веков не зависимо от человеческой воли и по их характерным изменениям соответствующим каждому строю въехать на их плечах в новый строй и обрисовать его изнутри. > 1) Рост численности населения. > 2) Концентрация производства.
> 3) Классовые изменения. > 4) Стремление к свободе. > 5) Всеобщие законы диалектики и тождественность развития по этим законам (тождественность периодического закона Менделеева с периодическим законом смены общественно-экономических формаций).
Фокус в том, что на мой взгляд 5,6,7,8 пункты кому могут показаться необязательными и их запросто будут пытаться игнорировать. Вот только их игнорирование будет будет напрямую снижать производительность и эффективность труда. Так что никуда не денутся , будут внедрять. Хотя конечно всё будет очень непросто, явно рубка будет ещё та. Но это всё на мой взгляд. Как будет на самом деле, поживём увидим. С уважением Слон
12:43 25.12.2016
2) Концентрация производства. Начиналась концентрация пр-ва с простой кооперации - сложной кооперации - цеха - мануфактура - тресты - картели - синдикаты - конгломераты - объединения государств (ЕС, БРИГ, ШОС...) - и наконец единое мировое хозяйство. Вот что по этому поводу писал четверть века назад член Римского клуба профессор Б.Д.Гаврилишин: "Я считаю, что страны постепенно будут приходить к определённой синхронизации экономической и политической жизни, чтобы в будущем можно было образовать один мировой политический строй, одновременно сохраняя культуру и политическую независимость единиц. Так, что в будущем я вижу возникновение определённого мирового строя - это произойдёт через 50-60 лет". (До "коммунизма" осталось 25 лет).
13:52 25.12.2016
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на
> > На мой взгляд тут всё сложнее. Прежде всего многое зависит от уровня пассионарности. Объективная необходимость может существовать сколько угодно, субъективные факторы могут их с успехом игнорировать. Даже если это грозит гибелью!
Полностью с вами согласен. это видно на примере США. Для конкурентной борьбы с США государства объединяются в группы для свободного перемещения товаров и труд. ресурсов для удешевления товаров. Этот процесс объективный. Но тут вмешивается субъективный фактор - политика. И, вы правы, что США в страхе, что теряет монополию на мировое господство может развязать Третью мировую. причём чужими руками.
> Я же сторонник теории этногенезов Л.Гумилёва и считаю, что каждой формации соответствует свой этап развития цивилизации. То есть формациям > рабовладение, феодализм, социализм, капитализм
Это очень хорошо отражено в таблице Менделеева если наложить на нее периодический закон смены общ.-эк. формации.
> Если же говорить о строе который я описывал, то похоже ему соответствует этап обскурации. Другое дело, что такое соответствие вовсе не является жёстко обязательным. Например китайский этнос находится в фазе подъема, но его искусственно держат в социализме, просто потому, что правящие круги не видят другой возможности привести страну к процветанию. Фаза подъёма тем и характерна, что в ней людей трудно испугать невыполнимыми задачами. Если страну можно сплотить и поднять только с помощью социализма, значит будет социализм, сколько для этого потребуется сил никому не интересно. Энергии то всё равно море! Если говорить о классических вариантах ,то на наших глазах происходит зарождение новой цивилизации (ИГИЛ). Как раз в рабовладельческом варианте!
Игил это как раз тот случай, когда по выражению Маркса "мёртвые тянут за собой живых". Т.е. идёт борьба старого с новым. Но закон диалектики "отрицание отрицания" неумолим и новое рано или поздно победит обязательно, ведь экономические законы объективны и действуют с беспощадной неотвратимостью.
16:19 25.12.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> > 2) Концентрация производства. > Начиналась концентрация пр-ва с простой кооперации - сложной кооперации - цеха - мануфактура - тресты - картели - синдикаты - конгломераты - объединения государств (ЕС, БРИГ, ШОС...) - и наконец единое мировое хозяйство. Вот что по этому поводу писал четверть века назад член Римского клуба профессор Б.Д.Гаврилишин: "Я считаю, что страны постепенно будут приходить к определённой синхронизации экономической и политической жизни, чтобы в будущем можно было образовать один мировой политический строй, одновременно сохраняя культуру и политическую независимость единиц. Так, что в будущем я вижу возникновение определённого мирового строя - это произойдёт через 50-60 лет". (До "коммунизма" осталось 25 лет).
Я как то не верю ни в мировой строй, ни в коммунизм. Насчёт мирового строя. Во первых Вроде бы да, по всему миру идёт глобализация, а с другой стороны, взять например Афганистан. Сколько сотен лет он уже пребывает практически в каменном веке? И тоже самое можно сказать про большинство африканских стран. И разрыв в развитии со временем только увеличивается. И взять тот же откат в социальном развитии в ИГИЛ. Во вторых У Гумилёва достаточно подробно описано, что происходит на стыке цивилизаций. А происходят достаточно нехорошие вещи, возникают антисистемные, то есть антижизненные религии. И рост международного терроризма на мой взгляд как раз и связан с нынешним взаимопроникновением цивилизаций. И в третьих Что происходит при соприкосновении цивилизации находящейся в фазе обскурации и более пассионарной? А происходит замещение цивлизации! Более пассионарное население замещает тех кто потерял пассионарность. Что мы и видим на примере Европы. Европа постепенно исчезает под натиском мусульман! Никакого объединения здесь не происходит, а происходит поглощение. Что произойдёт, когда мусульман накопится достаточно много? А они начнут диктовать свою волю и европейская цивилизация исчезнет, и что тогда будет с глобализацией? Так что я не верю в мировое правительство, слишком велики культурные различия между народами разных цивилизаций, что бы это было возможным. Возможности экономики и политики далеко не безграничны. Во всяком случае я не верю в возможность мирового правительства по эгидой США, нет у них такого опыта. У нас есть, у них нет. С уважением Слон
23:37 25.12.2016
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на
> Я как то не верю ни в мировой строй, ни в коммунизм.
Верить или не верить это удел верующих, которые руководствуются чувствами, но не логикой. А в ДОКАЗАТЕЛЬСТВА вы верите? В закон Ньютона, в закон сохранения энергии и вещества вы верите? Скорее всего да. А вот в закон стоимости, в законы диалектики вы верите?
> Насчёт мирового строя. > Во первых > Вроде бы да, по всему миру идёт глобализация,
В глобализацию вы верите. Слава Богу мне легче.
> а с другой стороны, взять например Афганистан. Сколько сотен лет он уже пребывает практически в каменном веке? И тоже самое можно сказать про большинство африканских стран. И разрыв в развитии со временем только увеличивается. И взять тот же откат в социальном развитии в ИГИЛ.
Яркий пример того, как на естественное развитие влияет субъективный фактор - религия. Вначале религия была питомником учёных, потом эти учёные стали головной болью религии, потом религия стала тормозом прогресса, сейчас она пытается приспосабливаться к современным условиям и сейчас благодаря интернету Ближний Восток и Африка меняется на глазах.
> Во вторых > У Гумилёва достаточно подробно описано, что происходит на стыке цивилизаций. А происходят достаточно нехорошие вещи, возникают антисистемные, то есть антижизненные религии. И рост международного терроризма на мой взгляд как раз и связан с нынешним взаимопроникновением цивилизаций.
Не только Гумилёв описывал бардак в момент смены эпох
> И в третьих > Что происходит при соприкосновении цивилизации находящейся в фазе обскурации и более пассионарной? А происходит замещение цивлизации! Более пассионарное население замещает тех кто потерял пассионарность.
Да, мы прекрасно помним, что случилось с рабовладельческой Америкой, когда она столкнулась с феодальной Европой.
> Что мы и видим на примере Европы. Европа постепенно исчезает под натиском мусульман! Никакого объединения здесь не происходит, а происходит поглощение. Что произойдёт, когда мусульман накопится достаточно много? А они начнут диктовать свою волю и европейская цивилизация исчезнет, и что тогда будет с глобализацией?
Глобализация - это объективный процесс. Его не остановить. Китай нашёл решение проблемы, так и Европа найдёт своё решение. Цивилизация не исчезла когда исчезли инки. На ихнем месте появилась другая. новая цивилизация, которая кстати, уже устарела и на смену ей подкрадывается новый строй.
> Так что я не верю в мировое правительство, слишком велики культурные различия между народами разных цивилизаций, что бы это было возможным. Возможности экономики и политики далеко не безграничны. Во всяком случае я не верю в возможность мирового правительства по эгидой США, нет у них такого опыта. У нас есть, у них нет.
"Я не верю в возможность мирового правительства под эгидой США". А под эгидой России? Подытоживая можно сказать: верим мы в глобализацию. в новый строй или нет, но человечество не стоит на месте, оно развивается не зависимо от нашей воли. В какую сторону оно будет развиваться я пытаюсь определить не на кофейной гуще, а исходя из реальной жизни и открытых умными людьми законов природы и общества. Как у меня это получается хотелось бы обсудить, но не получается - каждый на своей волне и никак не можем войти в резонанс, найти точки соприкосновения.
> Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на > "Я не верю в возможность мирового правительства под эгидой США". А под эгидой России? > Подытоживая можно сказать: верим мы в глобализацию. в новый строй или нет, но человечество не стоит на месте, оно развивается не зависимо от нашей воли. В какую сторону оно будет развиваться я пытаюсь определить не на кофейной гуще, а исходя из реальной жизни и открытых умными людьми законов природы и общества. Как у меня это получается хотелось бы обсудить, но не получается - каждый на своей волне и никак не можем войти в резонанс, найти точки соприкосновения.
Столько написано слов, повторяющих заблуждения и ошибки ВЕЛИКИХ и малых людей, в т.ч. и ваших. Я их опустил, оставив только последний абзац, характеризующий, что берётесь за проблему к которой.не подготовлены. Первый со своими контурами, а вы со своими поверхностными взглядами на устройство мира Предлагаю человечеству организацию разумного, справедливого истинного обустройства мира. БУДУЩИЙ М И Р РАЗУМА - Строй социальной справедливости Разума, Система сотрудничества, справедливости , есть не что иное, как понятие о совершенстве человеческого сообщества, еще не осуществленное на практике. В стране действительно может быть создано общество, в котором человек будет свободно заниматься любым законным видом деятельности, сможет иметь равные возможности проявлять лучшие способности, станет владеть результатами своего труда и пользоваться духовными богатствами общества для развития в меру своих потребностей. В таком обществе сознательно устанавливается и поддерживается достаточный объем производства материальных благ и разумный уровень потребления. Построение страны сотрудничества. справедливости , - страны трудящихся, - может быть осуществлено на основе признания того, что такой уклад жизни может быть достигнут не в отдаленной перспективе, а в течение нескольких лет. Если принять к реализации предлагаемое УСТРОЙСТВО СТРАНЫ, то уже через десять дней все могут знать и ясно представлять ЧТО, КОГДА и КАК ДЕЛАТЬ по обустройству своей жизни на планете Земля.
>> Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на >> "Я не верю в возможность мирового правительства под эгидой США". А под эгидой России? >> Подытоживая можно сказать: верим мы в глобализацию. в новый строй или нет, но человечество не стоит на месте, оно развивается не зависимо от нашей воли. В какую сторону оно будет развиваться я пытаюсь определить не на кофейной гуще, а исходя из реальной жизни и открытых умными людьми законов природы и общества. Как у меня это получается хотелось бы обсудить, но не получается - каждый на своей волне и никак не можем войти в резонанс, найти точки соприкосновения.
> > Столько написано слов, повторяющих заблуждения и ошибки ВЕЛИКИХ и малых людей, в т.ч. и ваших. Я их опустил, оставив только последний абзац, характеризующий, что берётесь за проблему к которой.не подготовлены. Первый со своими контурами, а вы со своими поверхностными взглядами на устройство мира
> Предлагаю человечеству организацию разумного, справедливого истинного обустройства мира. БУДУЩИЙ М И Р РАЗУМА - Строй социальной справедливости Разума, Система сотрудничества, справедливости , есть не что иное, как понятие о совершенстве человеческого сообщества, еще не осуществленное на практике. В стране действительно может быть создано общество, в котором человек будет свободно заниматься любым законным видом деятельности, сможет иметь равные возможности проявлять лучшие способности, станет владеть результатами своего труда и пользоваться духовными богатствами общества для развития в меру своих потребностей. В таком обществе сознательно устанавливается и поддерживается достаточный объем производства материальных благ и разумный уровень потребления. > Построение страны сотрудничества. справедливости , - страны трудящихся, - может быть осуществлено на основе признания того, что > такой уклад жизни может быть достигнут не в отдаленной перспективе, а в течение нескольких лет. Если принять к реализации предлагаемое УСТРОЙСТВО СТРАНЫ, то уже через десять дней все могут знать и ясно представлять ЧТО, КОГДА и КАК ДЕЛАТЬ по обустройству своей жизни на планете Земля.
Придурок. Ты можешь заткнуться и не мелькать перед глазами.
14:31 26.12.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Подытоживая можно сказать: верим мы в глобализацию. в новый строй или нет, но человечество не стоит на месте, оно развивается не зависимо от нашей воли. В какую сторону оно будет развиваться я пытаюсь определить не на кофейной гуще, а исходя из реальной жизни и открытых умными людьми законов природы и общества. Как у меня это получается хотелось бы обсудить, но не получается - каждый на своей волне и никак не можем войти в резонанс, найти точки соприкосновения.
А вам не кажется, что, не находя точки соприкосновения, человечество попросту деградирует. Развивающийся всегда находит точки соприкосновения, а стало быть всегда приходит к компромису.
Столько написано слов, повторяющих заблуждения и ошибки ВЕЛИКИХ и малых людей, в т.ч. и ваших. Я их опустил, оставив только последний абзац, характеризующий, что берётесь за проблему к которой.не подготовлены. Первый со своими контурами, а вы со своими поверхностными взглядами на устройство мира
