Сталинская экономическая политика 30-х годов была единственным способом, позволившим сохранить Россию как государство и создавшим предпосылки его сохранения в будущем.
17:13 01.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Про Мойдодыра? Или про одного художника, видимо который домик имел и холсты? Или про завод, возможно музыкальных инструментов?. Или адмирала Нельсона.
ну на твой выбор, и еще к тебе такой вопрос как при не эффективной экономике колхозник смог купить 2 самолета
17:14 01.12.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про Мойдодыра? Или про одного художника, видимо который домик имел и холсты? Или про завод, возможно музыкальных инструментов?. Или адмирала Нельсона.
>ну на твой выбор, и еще к тебе такой вопрос как при не эффективной экономике колхозник смог купить 2 самолета
Реально как? Сколько трудодней самолёт стоил?
17:16 01.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но ТС сделал акцент на том, что царская Россия развивалась благодаря иностранным капиталом, намекая на то, что Сталин с компанией совершил чудо, и индустриализация случилась
Тут две большие разницы ! При царе иностранцы приглашались как хозяева, (которые из своих предприятий извлекали выгоду для себя, и отправляли к себе). При Сталине иностранцы приглашались как специалисты, строили предприятия с полным циклом, которое работало в последствии независимо от них на страну и народ, который постепенно обучаясь, сменял иностранных спецов ! Пример мой дед ,сельский парень , приехавший из Рязанской области в Москву . вместе с американцами принимал участие в строительстве ЗиЛа , изучал оборудование , технологии и впоследствии стал специалистом высочайшего класса !
17:16 01.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Реально как? Сколько трудодней самолёт стоил?
ну ты ж знаток должен знать
17:18 01.12.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Реально как? Сколько трудодней самолёт стоил?
>ну ты ж знаток должен знать
Никак не мог — это очевидно.
17:19 01.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Никак не мог — это очевидно. >
о как
17:20 01.12.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никак не мог — это очевидно. >>
> о как
Именно так.
17:25 01.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Именно так. >
А вот он другого мнения
И тут он как бы тебе намекает иди работай и учи историю
17:26 01.12.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но были огромные закупки в США, Германии и Европе. Закупались целые заводы, например Форд, не говоря об оборудовании. Кроме того участие немецких и американских специалистов нельзя игнорировать.
>А что в этом плохого, или что бы в кратчайшие сроки сократить отставание перед западом, надо было покупать трамплины, стадионы, проводить игрища, а вместо специалистов, приглашать тренеров по футболу, и других имиджевых дармоедов? > Задача была преодолеть в кратчайшие сроки индустриальное отставание (наследие царской, аграрной РИ) ! Иначе сомнут, не было времени «изобретать велосипед», и заметь, предприятия строились с полным циклом, и становились независимыми, от иностранных «друзей», А не то что сейчас — отверточная сборка.
Как вы полагаете, почему на высшем государственном уровне принят вот такой документ?
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР УКАЗ от 10 июля 1940 года Об ответственности за выпуск недоброкачественной или некомплектной продукции и за несоблюдение обязательных стандартов предприятиями
1. Установить, что выпуск недоброкачественной или некомплектной промышленной продукции и выпуск продукции с нарушением обязательных стандартов является противогосударственным преступлением, равносильным вредительству. ….
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно так. >>
>А вот он другого мнения > > >
> > > И тут он как бы тебе намекает иди работай и учи историю
А ещё Стаханов был рекордсмен. И газета «Правда» И самое правдивое кино про кубанских казаков. Вы не ребенок случайно — в сказки верите.
17:29 01.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> но были огромные закупки в США, Германии и Европе. Закупались целые заводы, например Форд, не говоря об оборудовании. Кроме того участие немецких и американских специалистов нельзя игнорировать.
>>А что в этом плохого, или что бы в кратчайшие сроки сократить отставание перед западом, надо было покупать трамплины, стадионы, проводить игрища, а вместо специалистов, приглашать тренеров по футболу, и других имиджевых дармоедов? >> Задача была преодолеть в кратчайшие сроки индустриальное отставание (наследие царской, аграрной РИ) ! Иначе сомнут, не было времени «изобретать велосипед», и заметь, предприятия строились с полным циклом, и становились независимыми, от иностранных «друзей», А не то что сейчас — отверточная сборка.
>Тут даже не в том, что плохого или хорошего, по другому было вообще невозможно. Но ТС сделал акцент на том, что царская Россия развивалась благодаря иностранным капиталом, намекая на то, что Сталин с компанией совершил чудо, и индустриализация случилась в стране лишь по его воле из ниоткуда, и никакие иностранцы тут не причем, только желание строить коммунизм ЛОЛ.
Вы ошибаетесь — я отнюдь не акцентировал внимание ни на инвестициях в Россию, ни на заимствовании технологий… я просто привел уровни наивысшего развития царской России и наивысшего развития СССР. Кстати, лично я ничего плохого в инвестициях в Россию не вижу, когда эти инвестиции не служат экономическому или, не дай Бог, политическому закабалению Государства. Полагаю, что и Сталин не отказался бы от инвестиций в индустриализацию СССР, только вот не предлагали инвестировать! За денежку, завсегда пожалуйста — и проекты разработаем, и специалистов подгоним, но только за ваш счёт! Утром деньги — в обед стулья! Кстати, не желаете оппонировать в дуэли? Человек Вы вроде бы достаточно подготовленный… Ведь спор обещает быть интересным — ещё не начали, а рейтинг уже семь баллов.
17:30 01.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А ещё Стаханов был рекордсмен. И газета «Правда» И самое правдивое кино про кубанских казаков. Вы не ребенок случайно — в сказки верите.
ой да тоже мне взрослый дядька выискался иди книжки читай
17:41 01.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Об ответственности за выпуск недоброкачественной или некомплектной продукции и за несоблюдение обязательных стандартов предприятиями >
А что за выпуск недоброкачественной и… продукции никто не должен отвечать, что ли (как сейчас например)?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Видимо не от хорошей жизни…
Нет просто руководители предприятий (красные директора), их замы, а так же их вышестоящие кураторы, наряду с огромными льготами и другими ништяками которые могли себе позволить, в отличии от простых людей, вместе с этим ещё имели огромную ответственность, за качество, сроки, нормативы, и мн.др. и спрашивали с них за это сурово и правильно ! Не в пример нашей современной действительности — накосорезил, а его на вышестоящую должность, в другой отрасли (пусть там косорезит и ни за что не отвечает — а льготы, бешенные зарплаты, и др. ништяки — «вынь да положь) !
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> но были огромные закупки в США, Германии и Европе. Закупались целые заводы, например Форд, не говоря об оборудовании. Кроме того участие немецких и американских специалистов нельзя игнорировать.
>>> А что в этом плохого, или что бы в кратчайшие сроки сократить отставание перед западом, надо было покупать трамплины, стадионы, проводить игрища, а вместо специалистов, приглашать тренеров по футболу, и других имиджевых дармоедов? >>> Задача была преодолеть в кратчайшие сроки индустриальное отставание (наследие царской, аграрной РИ) ! Иначе сомнут, не было времени «изобретать велосипед», и заметь, предприятия строились с полным циклом, и становились независимыми, от иностранных «друзей», А не то что сейчас — отверточная сборка.
>>Тут даже не в том, что плохого или хорошего, по другому было вообще невозможно. Но ТС сделал акцент на том, что царская Россия развивалась благодаря иностранным капиталом, намекая на то, что Сталин с компанией совершил чудо, и индустриализация случилась в стране лишь по его воле из ниоткуда, и никакие иностранцы тут не причем, только желание строить коммунизм ЛОЛ.
>Вы ошибаетесь — я отнюдь не акцентировал внимание ни на инвестициях в Россию, ни на заимствовании технологий… я просто привел уровни наивысшего развития царской России и наивысшего развития СССР. Кстати, лично я ничего плохого в инвестициях в Россию не вижу, когда эти инвестиции не служат экономическому или, не дай Бог, политическому закабалению Государства. Полагаю, что и Сталин не отказался бы от инвестиций в индустриализацию СССР, только вот не предлагали инвестировать! За денежку, завсегда пожалуйста — и проекты разработаем, и специалистов подгоним, но только за ваш счёт! Утром деньги — в обед стулья! > Кстати, не желаете оппонировать в дуэли? Человек Вы вроде бы достаточно подготовленный… Ведь спор обещает быть интересным — ещё не начали, а рейтинг уже семь баллов.
Я не люблю спорить и убеждать кого-либо. Это совершенно бесполезно при отсутствии первоисточников. Да и первоисточники допускают толкования. Поэтому все зависит от во многом личного осприятия ил наоборот неприятия, который базируется на личном опыте. Потом очень многое вообще не оцифрованно, поэтому интернет ссылки недоступны, а перечитывать книгу или хотя бы перелистать и дать ссылку на нее порой также не имеет смысла так как подвергается сомнению. Третий момент большинство имеющихся историографических материалов основаны на советской историографии, то есть заранее построенной для апологии советской власти. Многие моменты просто изъяты из истории, и об этих моментах можно лишь строить предположения на основе логики. Что естественно не принимается оппонирующей стороной…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Об ответственности за выпуск недоброкачественной или некомплектной продукции и за несоблюдение обязательных стандартов предприятиями
>>
>А что за выпуск недоброкачественной и… продукции никто не должен отвечать, что ли (как сейчас например)? > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Видимо не от хорошей жизни…
>Нет просто руководители предприятий (красные директора), их замы, а так же их вышестоящие кураторы, наряду с огромными льготами и другими ништяками которые могли себе позволить, в отличии от простых людей, вместе с этим ещё имели огромную ответственность, за качество, сроки, нормативы, и мн.др. и спрашивали с них за это сурово и правильно ! Не в пример нашей современной действительности — накосорезил, а его на вышестоящую должность, в другой отрасли (пусть там косорезит и ни за что не отвечает — а льготы, бешенные зарплаты, и др. ништяки — «вынь да положь) !
Обычно, это банальная логика, строгие меры ответственности вводятся при существовании больших серьезных проблем в рассматриваемом вопросе. Раз на уровне высшей государственной власти рассматривается вопрос качества, то значит с качеством была беда.
