(ППП)Существует ли СССР "де юре"? (Mikhail2014 против Бетон.Железобетон)
14:40 09.05.2017
Повторяю для всех зрителей. Мнение Михаила основано на неправильном понимании терминов. " де юре" можно заменить словом -"формально". " де факто" словом " на практике". Повторяю еще раз. На практике на территории РФ действуют законы РФ, а не законы СССР, хотя последние никто не отменял. Любой суд может это доказать. Таким образом развал СССР произошел незаконным образом, антиконституционно. Поэтому можно предельно точно указать на то что Горбачев был предатель, а Ельцин его последователь. Они предали свою Родину, как и лидеры Беларусии и Украины. Но практика такова что вследствии данного предательства Мы получили то что и получили- проигрыш в холодной войне. Путин - президент РФ встал на пути дальнейшего разрушения страны. Он начал политику восстановления СССР. Восстановление независимости РФ- первый шаг.
Все предельно ясно и понятно!
15:03 09.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> А кто против данного? "Де факто" на территории РФ не действуют законы СССР. > В чем проблема то? Мы ведь сейчас говорим о "де юре" а не "де факто".
Вы НЕ доказали, что на территории РФ де юре действуют законы СССР.
15:09 09.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Вы НЕ доказали, что на территории РФ де юре действуют законы СССР.
Почему Вы так решили , на каком основании Вы сделали такой вывод?
15:51 09.05.2017
Пока Михаил думает над ответом на мой вопрос, покажу каким образом он впал в заблуждение. Дело в том что определение терминов " де факто" и " де юре" он дал не правильное. Вот его ответ на мой вопрос о том как определить термины " де факто" и " де юре". "Ответ 1. Не буду заглядывать в справочники, скажу просто, как я понимаю это интуитивно. Про "де юре" я уже, собственно сказал - это, по моим представлениям, существование законов, касающихся объекта, которые и определяют его существование де юре. То есть. можно выразиться. что существование объекта права де юре означает существование де факто законов, касающихся этого объекта. " То есть Михаил сознательно решил не заглядывать в справочники, в которых данные термины определены достаточно доступно для любого мало мальски грамотного человека. Причем он стал по своему определять эти термины, интуитивно, и допустил простую ошибку в определении. Неправильно определил их. Не так как это необходимо, а так как подсказывала ему его интуиция. Именно здесь и допущена простая ошибка! Однако неумение ее признать , неумение признать очевидные вещи повлекло свои последствия. Его мнение начало противоречить справочным , общеизвестным и принятым в формализме понятий. Однако ему бы остановиться, сказать всем о своей ошибке. Признать эту ошибку и тем самым признать позицию другой стороны верной. Он не мог перебороть свое неправильное мнение и еще больше запутался. В итоге отстаивая свое не логичное мнение , мнение основанное только на своей интуиции , он пришел к тому что просто указал на мое бездоказательное утверждение.Он только и мог сказать это утверждение.
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Вы НЕ доказали, что на территории РФ де юре действуют законы СССР.
И нарвался на вполне очевидный вопрос. "Почему Вы так решили , на каком основании Вы сделали такой вывод? "
Данный вопрос заставил его задуматься на неопределенное время. Надеюсь он сможет точно на него ответить и затянуть еще больше "удавку на своем личном ошибочном мнении" По моему лучший показатель "работоспособности" правил проекта. Особенно в части когда необходимо конкретно отвечать на конкретно поставленный вопрос.
Эти правила спокойно выявляют неумение и незнания оппонентов отстоять свою позицию. Выявляют неумение к аналитике и логике, анализу. Они спокойно показывают то что личное мнение оппонент ставит выше общепринятого справочного, подчеркивая только свое незнание предмета. Таким образом проект борется с дилетантством на форуме. В дальнейшем он отсечет вообще дилетантство, привлекая на форум компетентных пользователей! На некоторых форумах пользователи просто боятся вступить в поединок, понимая что этим самым вскроется их дилетанское мышление и логика.
17:53 09.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Однако по правилам проекта Вы обязано согласиться с мнением ВИКИ безусловно
Приведите мне цитату из википедии о том, что в России действуют законы СССР. Вы ведь приводите цитату из википедии. из которой вы же сами делаете вывод, причем неправильный.
17:55 09.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Почему Вы так решили , на каком основании Вы сделали такой вывод?
Очень просто - вы не привели конкретные примеры действия на территории РФ законов СССР - ни де юре, ни де факто. Вы хотя бы НАЗВАЛИ эти законы, привели бы НАИМЕНОВАНИЯ этих законов - но вы и этого не сделали.
17:56 09.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако по правилам проекта Вы обязано согласиться с мнением ВИКИ безусловно
>Приведите мне цитату из википедии о том, что в России действуют законы СССР. > Вы ведь приводите цитату из википедии. из которой вы же сами делаете вывод, причем неправильный.
Де факто ( на практике) на территории РФ действуют законы Рф. А вот Вы так на мой вопрос и не ответили.
17:58 09.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> А вот Вы так на мой вопрос и не ответили.
На какой именно вопрос?
17:59 09.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему Вы так решили , на каком основании Вы сделали такой вывод?
>Очень просто - вы не привели конкретные примеры действия на территории РФ законов СССР - ни де юре, ни де факто. > Вы хотя бы НАЗВАЛИ эти законы, привели бы НАИМЕНОВАНИЯ этих законов - но вы и этого не сделали.
Как я могу Вам привести примеры когда Вы не знаете что обозначают термины " де факто" и " де юре"? Вы неправильно их интерпретируете. Вы ведь не знаете азов. Вы хоть это понимаете? Вывольно трактуете эти термины. Трактуете их неправильно. Я же Вам написал что обозначают эти термины. Вы это проигнорировали. Или не поняли.
18:02 09.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот Вы так на мой вопрос и не ответили.
>На какой именно вопрос?
Извините. Вы уже ответили на вопрос. Я просто ответ не прочитал.
18:08 09.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Как я могу Вам привести примеры когда Вы не знаете что обозначают термины " де факто" и " де юре"?
Так я же просто прошу вас НАЗВАТЬ конкретные советские законы, которые действуют в РФ или де факто или де юре. Просто напишите, ЧТО ЭТО ЗА ЗАКОНЫ такие. Просто НАЗВАНИЯ законов, ничего больше не надо.
> Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как я могу Вам привести примеры когда Вы не знаете что обозначают термины " де факто" и " де юре"?
>Так я же просто прошу вас НАЗВАТЬ конкретные советские законы, которые действуют в РФ или де факто или де юре. > Просто напишите, ЧТО ЭТО ЗА ЗАКОНЫ такие. > Просто НАЗВАНИЯ законов, ничего больше не надо.
На территории РФ действуют формально законы СССР, как впрочем и во всех республиках. В том числе и у Вас на Украине, поскольку они не отменены НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ. Но на практике граждане РФ живут по законам РФ, а Вы Михаил живете по законам Украины. Вы как гражданин Украины " де факто". У Вас же Украинский паспорт? Украинский. Вот это и есть де факто. Теперь то Вы понимаете? Это же предельно простая мысль! Но если вдруг Вам в голову придет мысль опротестовать данное , узнать на каком основпнии прекратили свое действие законы СССР, то такое законное основание Вам никто не приведет. СССР был разрушен незаконно! Вы то хоть это понимаете? Понимаете или нет?
18:24 09.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> На территории РФ действуют формально законы СССР, как впрочем и во всех республиках. В том числе и у Вас на Украине, поскольку они не отменены НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ. Но на практике граждане РФ живут по законам РФ, а Вы Михаил живете по законам Украины. Вы как гражданин Украины " де факто". > У Вас же Украинский паспорт? Украинский. Вот это и есть де факто. Теперь то Вы понимаете? > Это же предельно простая мысль!
Так приведите мне хоть один конкретный пример ДЕЙСТВИЯ формальных законов СССР на территории РФ. Приведите хотя бы на своем личном примере факт соблюдения лично вами ФОРМАЛЬНОГО закона СССР. Кстати, приведите ЮРИДИЧЕСКОЕ определение формального закона, что это такое вообще. По моим понятиям - закон или есть, или его нет. Нет законов, существующих только формально.
> > Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На территории РФ действуют формально законы СССР, как впрочем и во всех республиках. В том числе и у Вас на Украине, поскольку они не отменены НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ. Но на практике граждане РФ живут по законам РФ, а Вы Михаил живете по законам Украины. Вы как гражданин Украины " де факто". >> У Вас же Украинский паспорт? Украинский. Вот это и есть де факто. Теперь то Вы понимаете? >> Это же предельно простая мысль!
>Так приведите мне хоть один конкретный пример ДЕЙСТВИЯ формальных законов СССР на территории РФ. Приведите хотя бы на своем личном примере факт соблюдения лично вами ФОРМАЛЬНОГО закона СССР.
> Кстати, приведите ЮРИДИЧЕСКОЕ определение формального закона, что это такое вообще. > По моим понятиям - закон или есть, или его нет. > Нет законов, существующих только формально.
Но это Ваше личное мнение. Мнение дилетанта. Мнение неправильное и ошибочное. Я же не могу Вам сказать то что Вы ошибаетесь если Вы упорно этого не признаете. Вам закон не писан. Вы не понимаете простых азов. И упорно стоите на своем ошибочном мнении. Законы СССР де факто не действуют! Вы это понимаете? Как я могу Вам привести этот пример? ДЕ ФАКТО! Не действуют! ДЕ ФАКТО! Не действуют. ДЕ ФАКТО! Что такое де факто ответьте?
18:35 09.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Законы СССР де факто не действуют! Вы это понимаете?
Ради Бога, тогда приведите примеры ДЕЙСТВИЯ законов СССР в РФ хотя бы ДЕ ЮРЕ.
