Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нынешний ввод сил ОДКБ (2,5 тысячи человек) вполне оправдан и касается только охраны важнейших объектов. В столице и Алма-Ате сильны позиции семьи Назарбаева - отсюда саботаж местной полиции и координирующих служб Совета безопасности. quoted1
В столице, как ни странно, было довольно спокойно.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если в такой стране, как Казахстан, живут люди, привыкшие к клановой системе, к системе сдержек и противовесов амбиций различных племён и семейств - то какого хрена им навязывать какую-то иную систему? Людям так комфортнее жить, и все ваши западные дерьмократии счастливее их не сделают, только принесут хаос и раздрай. > quoted1
российские СМИ винят в событиях в Казахстане экономические причины, в первую очередь концентрацию собственности в руках иностранцев и в офшорах птенцов Назарбаева, а также высокий уровень экономического неравенства (межрегионального и общего)
1. концентрация мимо народа - есть такое дело в части офшоров птенцов Назарбаева, в остальной части а) добыча газа — 75% под гос. контролем, 25% китайцы б) добыча нефти — 20% гос. акции, 60% США и Европа остальное — все базовые контракты подписаны в 1993—1997 годах
при этом в Казахстане есть бедные города и области — Павлодар, Караганда, Шимкент
при этом с января этого года на 30% вырастет зарплата гос. служащих (включая учителей, врачей, силовиков…) при продуктовой инфляции за год 15% и общей 10%
при этом — до этого — за 5 последних лет средняя зарплата выросла на 75% при инфляции в 35%
минимальная заработная плата с 1 января увеличилась на 41% - с 42,5 тыс. тенге до 60 тыс. тенге
средняя зарплата сентябрь 2021 — 600 долларов (250 тыс тенге)
закончил МГИМО, работал в посольствах Сингапура и Китая в 1994—1999 министр иностранных дел Казахстана в 1999—2002 премьер-министр в 2001 году защитил докторскую диссертацию по политическим наукам в Дипломатической академии МИД России в 2002—2007 министр иностранных дел в 2007—2011 председатель Сената (верхней палаты) парламента Казахстана в 2008 году был избран вице-президентом Парламентской ассамблеи ОБСЕ март 2011-октябрь 2013 заместитель генерального секретаря ООН, генеральный директор отделения ООН в Женеве, а также личный представитель генерального секретаря ООН на Конференции по разоружению, избирался председателем Советов министров иностранных дел СНГ и Шанхайской организации сотрудничества с октября 2013 председатель Сената парламента Республики Казахстан с марта 2019 президент Республики Казахстан
Политические взгляды
2 сентября 2019 года выступил с первым посланием к народу Казахстана на казахском и русском языках. Он заявил:
• Успешные экономические реформы уже не возможны без трансформации общественно-политической жизни страны. • Если митинги не преследуют цель нарушения покоя граждан и нарушения закона, надо идти навстречу и выделять места для их проведения, причём не на окраинах городов, но антиконституционные Акции и хулиганство будут пресекаться. • Земля иностранцам продаваться не будет, земля должна принадлежать тем, кто на ней трудится, земли латифундистов, не использующих их по назначению, будут изыматься в пользу государства. • Микро- и малый бизнес освобождаются от уплаты подоходного налога на три года. • Вводится трёхлетний мораторий на перечисление работодателями 5-процентного взноса в пенсионный фонд. • Разрешается использовать накопления в пенсионном фонде до выхода на пенсию на получение образования и приобретение жилья. • Неэффективные вузы подлежат закрытию. • Международная конкурентоспособность квазигосударственного сектора вызывает сомнения. • Казахстану необходимо не только сохранить лидерство в Центральной Азии, но и нарастить его.
20 декабря 2019 года на заседании Национального совета общественного доверия К. Токаев предложил законодательно закрепить пакет политических реформ, включающий следующие шаги:
• Утверждение уведомительного принципа проведения митингов. • Снятие барьеров при создании политических партий. • Введение обязательной 30-процентной квоты для женщин и молодёжи в партийных избирательных списках. • Создание условий для формирования парламентской оппозиции.
Также президент Казахстана поручил министерству иностранных дел начать процедуру присоединения ко Второму Факультативному протоколу к Международному пакту о гражданских и политических правах. Он объявил о гуманизации статьи 174 Уголовного кодекса РК («Возбуждение социальной, национальной, родовой, расовой, сословной или религиозной розни») и декриминализации статьи 130 Уголовного кодекса («Клевета»), которая будет переведена в Административный кодекс.
Также на заседании НСОД президент заявил о принятии комплекса мер, направленных на обеспечение рационального использования земель, обеспечение подотчётности и открытости государственных структур, прозрачности бюджетного процесса, совершенствование механизмов социальной помощи.
Таким образом, никаких аналогий с РФ почти нет. Разве что в будущем :)
Идет нормальный демократический процесс. Токаев в последних событиях существенно укрепил свою власть - избавился от контроля силовиков со стороны Назарбаева, подготовил почву для освобождения страны от паразитизма птенцов Назарбаева и большей эффективности гос.аппарата.
Насчет "Путин берет Казахстан под свой контроль" - это фантазии пропутинских идиотов. Токаев сразу и одновременно обратился за поддержкой к ООН, ко всем главам СНГ, к главам Китая и Турции.
По своему, но тоже мимо казахского зеркала оказались Лукашенко и Зеленский и российские демократы разных мастей. Поэтому всем остается только ждать: ситуация вроде как взята под контроль, теперь очередь вывода войск СНГ, процессов над боевиками и их кукловодами, действий Токаева как полновластного руководителя республики.
Кто-то же должен начать восстанавливать советский потенциал. В этом смысле Токаев близок по менталитету Примакову.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если в этих странах демократия, или выступления за демократию, то я балерина. quoted2
> > я хотел сказать, что роль элиты в управлении государством была 60−80% в 19 веке, а сегодня 30−40% в развитых странах >
> средневековый морок РФ это миазмы маргинального полуколониального элитаризма > и прямое следствие сталинизма и антисоветчины > скоро рассеются quoted1
Мудрено пишем конечно, но роль элиты, или какой либо иной власти оценивается не по названию. Есть страны даже с тоталитарным режимом живущие очень даже не плохо. Все зависит в основном не от режима, а как делятся доходы заработанные в стране. Вполне реален вариант и с передовыми технологиями с ее бешеной производительностью, и свободой слова и поведения, а народу достаются гроши.
1. Элитаризм — это безусловная власть высшей элиты. Еще недавно я под высшей элитой разумел 0,01% населения. Это как бы научный консенсус для больших стран. Но, посчитав все точно, обнаружил что корень зла выше. А все зло на нашей планете и в нашей истории от Элитаризма. https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Примерно 300 самых влиятельных человек (сверхлюди) и примерно 0,1% населения придворные (дворяне).
У Энгельса — для сравнения — ни одного рационального основания, поэтому Ленин и ввел систему укладов — что позволило открыть ему небывалый и «непредсказуемый никаким Марксом и никакими марксистами» государственный капитализм.
Даже Маркс не догадался написать ни одного слова по этому поводу и умер, не оставив ни одной точной цитаты и неопровержимых указаний.
До сих пор сколько-нибудь путные книжки о госкапитализме писались при таких условиях и при том положении, что государственный капитализм есть капитализм. Теперь вышло иначе, и никакой Маркс и никакие марксисты не могли это предвидеть. И не нужно смотреть назад.
2. Элитарный социализм.
При этом диктатор может любить народ и заботиться прежде всего о нем. И такой феодализм вполне можно назвать социализмом. Социализм Кира Великого, социализм Александра Великого, социализм Октавиана Августа, социализм Константина Великого. Бисмарк называл свой строй христианским социализмом. Как понятие «социализм» — это детище Лассаля, вторичное по отношение к «коммунизму» Маркса и Энгельса и характеризующее переход от Капитализма к Демократии. При этом капитализм 19 века — это плоть от плоти детище Элитаризма, правящего тогда в Европе в форме Монархий. Социализм как народная демократия отличается от «демократии» светской (от греков и Аристотеля) безусловным доминированием интересов народа (больших классов и местного самоуправления), всеобщим избирательным правом и оперативной сменяемостью при необходимости любых должностных лиц. Иначе говоря, полная демократия по Марксу и Ленину, программа-минимум и максимум РСДРП.
Точно так же «капитализм» — это просто товарно-денежные отношения, которые были еще в древнем Египте и необходимость которых Ленин осознал еще сентябре 1917 года.
3. Естественно, интересы народа требуют экономической справедливости. Которая оценивается в европейских нормах справедливости и в соответствующих показателях экономического неравенства.
Европейские нормы справедливости: социальное пособие 40% от средней зарплаты, минимальные пенсия и зарплата — 50−60% средней зарплаты, максимальная в гос. секторе — 400% (на федеральном уровне 700%), налог на сверхдоходы — 50% на доходы выше 20 средних, оптимальные целевые показатели денежного неравенства RP 10/20% на уровне 6.5/4.
Мы можем добавить сюда оптимальные для народа показатели доли общего дохода и доли общего богатства для топ-1% (5% в доходе и 10% в богатстве) и выше.
Чтобы это не осталось пустым пожеланием необходима новая экономическая политика и соответствующий механизм народной власти. Здесь критерием верности является экономический долгосрочный рост ВВП на душу выше 7% (в среднем 10%). Для сравнения при Элитаризме типовой рост в 20-летних циклах 1%, в развитых странах после второй мировой 3% (2−5%). http://pro3001.narod.ru/marx/edina_programma.ht...
> ⍟ пролетарий 2014 (barsikan), все-таки прежде чем складывать в одну корзинку — лучше разобраться что за яйца. > До сих пор сколько-нибудь путные книжки о госкапитализме писались при таких условиях и при том положении, что государственный капитализм есть капитализм. Теперь вышло иначе, и никакой Маркс и никакие марксисты не могли это предвидеть. И не нужно смотреть назад.
> 2. При этом диктатор может любить народ и заботиться прежде всего о нем. И такой феодализм вполне можно назвать социализмом. Социализм Кира Великого, социализм Александра Великого, социализм Октавиана Августа, социализм Константина Великого. Бисмарк называл свой строй христианским социализмом. Как понятие «социализм» — это детище Лассаля, вторичное по отношение к «коммунизму» Маркса и Энгельса и характеризующее переход от Капитализма к Демократии. При этом капитализм 19 века — это плоть от плоти детище Элитаризма, правящего тогда в Европе в форме Монархий. Социализм как народная демократия отличается от «демократии» светской (от греков и Аристотеля) безусловным доминированием интересов народа (больших классов и местного самоуправления), всеобщим избирательным правом и оперативной сменяемостью при необходимости любых должностных лиц. Иначе говоря, полная демократия по Марксу и Ленину, программа-минимум и максимум РСДРП. > Теперь мы можем добавить сюда оптимальные для народа показатели доли общего дохода и доли общего богатства для 1% и выше. 5% в доходе и 10% в богатстве. > Но чтобы это не осталось пустым пожеланием необходима новая экономическая политика и соответствующий механизм народной власти. Здесь критерием верности является экономический долгосрочный рост ВВП на душу выше 7% (в среднем 10%). Для сравнения при Элитаризме типовой рост в 20-летних циклах 1%, в развитых странах после второй мировой 3% (2−5%). quoted1
Вот и подумай, если царек выполняет все выше перечисленные нормы в процентах, кроме свободы выборов, и уровень жизни в его стране в первой десятке разве ему грозит недовольство народа? Я все внимательно прочитал, но даже не заметил попытки переубедить меня, что уровень жизни народа будет зависеть от названия формаций. Так или иначе, а наиболее рациональная дележка в пользу народа это когда работодатель получает минимально возможную личную выгоду, при которой он будет согласен работать. И думаю выше перечисленные проценты будут еще сильно изменяться и пересматриваться.
то что получилось в Сингапуре - специфическая, маленькая страна, чисто корпоративное управление - не получится ни в России, ни в Казахстане, ни в Украине.... тем не менее
Ли Куан Ю, несмотря на многие слухи, приверженец именно демократии и в развитых странах сегодня правят именно народные партии
и в 1950-1980 годах там было куда ближе к народной демократии и социализму, чем сегодня тогда богатеи без пререканий платили 60-90% налога на сверхприбыль и экономика развивалась заметно бодрее чем сегодня
ваши религиозные молитвы не имеют никакого отношения к реальности, диктаторы правят прежде всего силой - а не умом, добротой или талантом, это все во вторых-третьих - в случае РФ в пятых-десятых
⍟ пролетарий 2014 (barsikan), я не знаю что еще добавить.
Вам в который раз дана ясная картина, что нужно делать. В программе ни слова про формации, про Маркса-Сталина-Европы/США. Но вы воротите нос и увлеченно повторяете свои символы веры - дескать уровень жизни никак не зависит от строя.
А он зависит прямо. Потому что прогресс технический и экономический прямо зависит от прогресса социального. В 1917 году началась мировая демократическая революция, которая вполне видимо улучшила уровень жизни народа во многих странах. Как именно улучшила можно видеть на графике, вспоминая и рост производительности труда - примерно в 2 раза в 19 веке и примерно в 10 раз в 20 веке.
> ⍟ пролетарий 2014 (barsikan), я не знаю что еще добавить. > > Вам в который раз дана ясная картина, что нужно делать.
> В программе ни слова про формации, про Маркса-Сталина-Европы/США. Но вы воротите нос и увлеченно повторяете свои символы веры — дескать уровень жизни никак не зависит от строя. > > А он зависит прямо. Потому что прогресс технический и экономический прямо зависит от прогресса социального. В 1917 году началась мировая демократическая революция, которая вполне видимо улучшила уровень жизни народа во многих странах. Как именно улучшила можно видеть на графике, вспоминая и рост производительности труда — примерно в 2 раза в 19 веке и примерно в 10 раз в 20 веке. quoted1
Вот и сравнивай рост производительности труда и рост уровня жизни населения. Там где рост уровня жизни в два раза рост производительности минимум в десять раз нужен. И всегда есть значительная часть населения, у которой вообще роста уровня жизни не наблюдается. Зайдем с другой стороны. Там где на скопления определенного уровня капитала требовались поколения, сейчас часто пятилетки достаточно. Как-то так! Но речь как раз о том, что уровень жизни не зависим от строя. Вы от практики отталкиваетесь, которая далеко не во всех странах это дело доказывает. Ссылка на то, что где-то это не может работать просто за уши притянута!