Почему украинцы веками не могут построить свое государство
Вопрос построения народом собственной государственности — весьма сложная научная проблема. Ни ученые, ни политики не могут пока ответить — почему одни народы создают титульную государственность, то есть государство со своим названием, на территории которого данный этнос преобладает. Другие — веками борются за свою независимость, но не в силах выйти из состава поглотившей их страны с другим титульным этносом.
А третьи — вообще не имеют своего государства на протяжении всей истории.
Примером такого парадокса является история украинцев.
Почему много веков они не имели собственной государственности?
Признаки и парадоксы Казалось бы, у украинцев есть все признаки, которые обычно приводят к формированию этносом собственного государства.
Народ имеет ярко выраженное самоосознание — то есть психологическое выделение себя и своих из других народов, представление о некоторых национальных чертах, язык, уже давно дошедший до уровня литературного.
Украинцы — достаточно большой народ, имеющий территории и природные богатства для самостоятельной жизни.
Кстати, история говорит, что проблема государственности даже не связана с размерами — микро-Андорра существует уже много веков.
У украинцев давно в истории прослеживалось стремление к независимости. Опять же — обычно такой национальный дух рано или поздно приводит к формированию своего государства даже если этнос подавлен более сильным. В качестве примера можно привести Ирландию. Британская империя являлась более сильной державой. Но стремление к независимости позволило в 1949 году создать Республику Ирландия, существующую до сих пор.
На краю чужих земель Вопрос с украинской государственностью — сложный. Разные источники приводят полярные мнения. Некоторые заявляют о том, что государство украинцев якобы существовало еще в прошлом тысячелетии.
Но факты говорят о другом. Государственность на нынешних украинских землях существовала во времена Киевской Руси — но тогда еще славянские народы не разделились. Можно выделить период Галицко-Волынского княжества — но тогда еще не шла речь об украинцах, как устойчивом самоназвании.
Попытка создания республики была сделана после распада Российской империи. Но в 1917-1922 годах возникла не единая Украина, а несколько разных — гетманское государство, Директория, УНР, ЗУНР, и наконец — советская Украинская республика.
Вновь украинцы попытались создать свое государство после распада СССР. Но если многие государства постсоветского пространства, пройдя кризисы строительства, спокойно существуют уже 40 лет, то в Украине весь этот период не утихали политические страсти. Итогом стало противостояние сначала с восточными территориями, а затем — с Россией.
Что же мешало украинцам создать свое государство в прошлом?
Без предвзятости В сети можно встретить высказывания о том, что якобы причина в некой ущербности украинцев, которые авторы этих утверждений некорректно называют холопским мышлением.
Как относится к таким высказываниям — личное дело каждого.
Что же наука говорит об этносах, которым исторически не удавалось построить свое государство?
С точки зрения разных научных теорий для возникновения и удержания государственности необходимо сочетание нескольких факторов — так называемые пассионарные, то есть объединяющие нацию лидеры, национальная также объединяющая идея. Она может быть никогда не сформулирована документально, но культурно делает объединение людей в государство устойчивым.
Следующее обстоятельство — формирование хотя бы зачатков гражданского общества, то есть самодеятельности людей, стремящихся к единству. Неслучайно, одним из значимых фактов российской истории является народное ополчение Минина и Пожарского.
Еще один фактор — многогранная внешняя политика. Чтобы государство существовало, его должно признать большинство окружения, а не отдельные покровители.
> Почему украинцы веками не могут построить свое государство quoted1
Не только украинцы. Россияне, например, (потом великороссы, сейчас основная часть русских образца 30-х годов) как утратили свою государственность в 1762 г, так только в марте 1917 г. ее вновь и обрели. А в январе 1918 г, утратили опять. И так до декабря 1991 г.
С украинцами еще сложнее. Поскольку они (как национальность) были придуманы только в 1919 г. большевиками.
Если бы ты мог понимать прочитанное, ты бы осознал, что в 1762 г. Россия перешла под власть немцев из Гольштейн-Готторпской династии. Которые первым же правовым актом, Февральский Манфест, объявили всех жителей Российской империи, кроме коллаборантов, рабами, крепостными. То есть положение россиян после 1762 г. ничем не отличалось от туземных жителей европейских колоний в Африке, Азии и Америке. Только дело было в Европе. Да, рабство (в тот раз, а это был уже второй раз) в 1861 г. отменили (в 1927 г. восстановили вновь). Но власть у Гольштейн-Готторпской династии отобрали только в марте 1917 г. А в январе 1918 г. ее (власть) забрали себе инородцы-большевики. Потом коммунисты (в 1927 г.). И так далее. В этой цепочке были многие. Только русских не было.
> Почему украинцы веками не могут построить свое государство > > Вопрос построения народом собственной государственности — весьма сложная научная проблема. Ни ученые, ни политики не могут пока ответить — почему одни народы создают титульную государственность, то есть государство со своим названием, на территории которого данный этнос преобладает. Другие — веками борются за свою независимость, но не в силах выйти из состава поглотившей их страны с другим титульным этносом. > > А третьи — вообще не имеют своего государства на протяжении всей истории. > > Примером такого парадокса является история украинцев. > > Почему много веков они не имели собственной государственности? > > > > > Признаки и парадоксы > Казалось бы, у украинцев есть все признаки, которые обычно приводят к формированию этносом собственного государства. > > Народ имеет ярко выраженное самоосознание — то есть психологическое выделение себя и своих из других народов, представление о некоторых национальных чертах, язык, уже давно дошедший до уровня литературного. > > Украинцы — достаточно большой народ, имеющий территории и природные богатства для самостоятельной жизни. > > Кстати, история говорит, что проблема государственности даже не связана с размерами — микро-Андорра существует уже много веков. > > У украинцев давно в истории прослеживалось стремление к независимости. Опять же — обычно такой национальный дух рано или поздно приводит к формированию своего государства даже если этнос подавлен более сильным. В качестве примера можно привести Ирландию. Британская империя являлась более сильной державой. Но стремление к независимости позволило в 1949 году создать Республику Ирландия, существующую до сих пор. > > На краю чужих земель > Вопрос с украинской государственностью — сложный. Разные источники приводят полярные мнения. Некоторые заявляют о том, что государство украинцев якобы существовало еще в прошлом тысячелетии. > > Но факты говорят о другом. Государственность на нынешних украинских землях существовала во времена Киевской Руси — но тогда еще славянские народы не разделились. Можно выделить период Галицко-Волынского княжества — но тогда еще не шла речь об украинцах, как устойчивом самоназвании. > > Попытка создания республики была сделана после распада Российской империи. Но в 1917-1922 годах возникла не единая Украина, а несколько разных — гетманское государство, Директория, УНР, ЗУНР, и наконец — советская Украинская республика. > > Вновь украинцы попытались создать свое государство после распада СССР. Но если многие государства постсоветского пространства, пройдя кризисы строительства, спокойно существуют уже 40 лет, то в Украине весь этот период не утихали политические страсти. Итогом стало противостояние сначала с восточными территориями, а затем — с Россией. > > Что же мешало украинцам создать свое государство в прошлом? > > Без предвзятости > В сети можно встретить высказывания о том, что якобы причина в некой ущербности украинцев, которые авторы этих утверждений некорректно называют холопским мышлением. > > Как относится к таким высказываниям — личное дело каждого. > > Что же наука говорит об этносах, которым исторически не удавалось построить свое государство? > > С точки зрения разных научных теорий для возникновения и удержания государственности необходимо сочетание нескольких факторов — так называемые пассионарные, то есть объединяющие нацию лидеры, национальная также объединяющая идея. Она может быть никогда не сформулирована документально, но культурно делает объединение людей в государство устойчивым. > > Следующее обстоятельство — формирование хотя бы зачатков гражданского общества, то есть самодеятельности людей, стремящихся к единству. Неслучайно, одним из значимых фактов российской истории является народное ополчение Минина и Пожарского. >
У Украинцев(Малороссов) -НИКОГДА до 1991 года не было Своего Государства ! Краткая История "Украины" - Княжества Киевской Руси - Великое Княжество Литовское и РУССКОЕ- Речь Посполитая - Великое Княжество Московское - Россия - Российская Империя - УНР(ЗУНР) (признаные только Германией!)) - СССР - РУ . У "Украине" (остатки УССР) нет БАЗЫ , фундамента Государственности ..А все эти "Исторические " .изыски высосанные из пальца - Бред Сивой Кобылы ! А созданное именем ЦК ВКП(б) в 1922 году лоскутное "одеяло " УССР- из Малороссии и Русских и Российских Земель - не жизнеспособно. Что и доказал 2014 год с "Майдагом-2014".,Национализмом УПА , УНА-УНСО Униатством .. И какой выход ? Выход только ОДИН и он написан на Памятнике Богдану Хмельницкому стоящему в ЦЕНТРЕ Киева- "На Веки с Россией !".
> мне ваша шизофрения не интересна...вы в своём маразматическом угаре пребывайте самостоятельно.... quoted1
Таким, как ты, вообще ничего не интересно. Вы знать ничего не знаете и знать ничего не хотите. По этой причине некоторые исследователи (не я) не всех Хомо называют людьми.
>Если бы ты мог понимать прочитанное, ты бы осознал, что в 1762 г. Россия перешла под власть немцев из Гольштейн-Готторпской династии. > Которые первым же правовым актом, Февральский Манфест, объявили всех жителей Российской империи, кроме коллаборантов, рабами, крепостными. > То есть положение россиян после 1762 г. ничем не отличалось от туземных жителей европейских колоний в Африке, Азии и Америке. Только дело было в Европе. > Да, рабство (в тот раз, а это был уже второй раз) в 1861 г. отменили (в 1927 г. восстановили вновь). Но власть у Гольштейн-Готторпской династии отобрали только в марте 1917 г.
> А в январе 1918 г. ее (власть) забрали себе инородцы-большевики. > Потом коммунисты (в 1927 г.). > И так далее. quoted1
Все Романовы , Гольштейны Готторпски. Людовики,... Короли и Королевны ,..принцы и принцесы .Европы были РОДНЯ друг Другу. и Немка Екатерина -1 и Екатерина -2... полукровки Александр-1, ...Николай -1,Николай -2 - были Русскими, больше, чем сами Русские !
> Почему украинцы веками не могут построить свое государство quoted1
А это, условная Киевская Русь, этнически была населена какими народами, ну или Великое княжество Литовское? Думаете в первом случае Киевлянами, во-втором Литовцами?
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему украинцы веками не могут построить свое государство quoted2
>Не только украинцы. > Россияне, например, (потом великороссы, сейчас основная часть русских образца 30-х годов) как утратили свою государственность в 1762 г, так только в марте 1917 г. ее вновь и обрели.
> А в январе 1918 г, утратили опять. И так до декабря 1991 г. > > С украинцами еще сложнее. Поскольку они (как национальность) были придуманы только в 1919 г. большевиками. quoted1
"Украинцы" появились в Австро-Венгрии в 1898 году.,для обозначения РУССКОГО Народа "Украина" появилась в 1917 году при образовании признанных только Германией -УНР(ЗУНР). УССР было создано решением ЦК ВКП(б) из Малороссии и Русских,Российских Земель в 1922 году . Территорию УССР увеличили в 1939-1940 годах и в 50-х годах !
>> Все Романовы , Гольштейны Готторпски. Людовики,... Короли и Королевны ,..принцы и принцесы .Европы были РОДНЯ друг Другу. quoted2
>Точно. > Все они были немцами. > > 58883 (58883) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ..Николай -1,Николай -2 - были Русскими, больше, чем сами Русские ! quoted2
>Это еще что за бред? > У них и русской крови-то не было. > Их жены С ТРУДОМ говорили по-русски.
> И Николай I, тоже, по-русски говорил через пень-колоду. > > И вообще, белорусс, занимайся своими литвинами. И не учи меня, русского, кто русский, а кто немец. quoted1
Запомни и на носу своём заруби Великое Княжество Литовское и РУССКОЕ -это РУССКОЕ Княжество.Как и Великое Княжество Московское . Которые занимались Старинной Русской забавой - били Морды Друг, Другу ! И ты такой же Русский ,как я Литвин ! " Белорусы - это РУССКИЙ Народ , но со знаком качества !"(А. Лукашенко).