>> при этом я ничего не имею против ссср, но в соц. странах, в принципе во всех, даже самых лучших, человек был не на первом месте...
>Во дает. Прямо как в "Правде" 1950-х. > А в кап. странах - человек на первом месте? Вон, в Москве собянинской сейчас, человек-москвич, думаешь, на первом месте? > На самом заднем, уж ручаюсь.
разница скорей в том, что при капитализме у человека есть свобода выбора, возможность реализовать себя.. ну хочешь большего иди и получай образование, еще хочешь большего работай, учись и получишь.. при социализме - неужели ты не помнишь? там ведь в госплане решали сколько пар носков или сколько рубашек с брюками тебе надо.. именно так, потом это в план и для предприятий легкой промышленности.. а затем в магазины. это просто как пример.. со всем остальным же похоже.
>>> при этом я ничего не имею против ссср, но в соц. странах, в принципе во всех, даже самых лучших, человек был не на первом месте…
>> Во дает. Прямо как в «Правде» 1950-х. >> А в кап. странах — человек на первом месте? Вон, в Москве собянинской сейчас, человек-москвич, думаешь, на первом месте? >> На самом заднем, уж ручаюсь.
>разница скорей в том, что при капитализме у человека есть свобода выбора, возможность реализовать себя. > ну хочешь большего иди и получай образование, еще хочешь большего работай, учись и получишь.
> при социализме — неужели ты не помнишь? там ведь в госплане решали сколько пар носков или сколько рубашек с брюками тебе надо. > именно так, потом это в план и для предприятий легкой промышленности. а затем в магазины. > это просто как пример. со всем остальным же похоже.
При социализме тоже себя реализовать можно было. Скорей при капитализме труднее — исходный капитал надо было в любом случае. Единичные форды или в этом роде энтузиасты не показатель.
С планом был перебор, но имелась и страна Югославия, с особенностями.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ага, жили, но не уверен, что ты меня понял.
>> >>
>>>> при этом я ничего не имею против ссср, но в соц. странах, в принципе во всех, даже самых лучших, человек был не на первом месте…
> >
>>> Во дает. Прямо как в «Правде» 1950-х.
>>> А в кап. странах — человек на первом месте? Вон, в Москве собянинской сейчас, человек-москвич, думаешь, на первом месте? >>> На самом заднем, уж ручаюсь.
>>разница скорей в том, что при капитализме у человека есть свобода выбора, возможность реализовать себя. >> ну хочешь большего иди и получай образование, еще хочешь большего работай, учись и получишь.
> >
>> при социализме — неужели ты не помнишь? там ведь в госплане решали сколько пар носков или сколько рубашек с брюками тебе надо. >> именно так, потом это в план и для предприятий легкой промышленности. а затем в магазины.
>> это просто как пример. со всем остальным же похоже.
>При социализме тоже себя реализовать можно было. Скорей при капитализме труднее — исходный капитал надо было в любом случае. Единичные форды или в этом роде энтузиасты не показатель. > > С планом был перебор, но имелась и страна Югославия, с особенностями.
не, исходный капитал не при чем.. вот закончил иститут в ссср, пришел работать.. ну и далее. ведь была тарифная ставка, премии какие то были и все. то есть тот же план.. к слову о отиз, а это отдел труда и заработной платы, он был, доводился из министерства.. было и штатное расписание..
>>>> на гаити и 62 года назад была нищета. там по сути ничего не меняется уже долго. >>>> а куба 62 года назад, была одна из самых процветающих в том регионе.
>>>> разница существенная. >>> А Доминикана? >>>
>>
>>
>>> Ты сравни самое главное — среднюю продолжительность жизни на Кубе и всюду там. Это и будет показатель, а не джинсы и «свободы». >>> >>> Как ни «трудно» им живется, однако живут в тропиках, загорают, и не умирают долго.
>>
>
>
>> ты веришь социалистической статистики, пропаганде? >> ну вроде бы жизнь в ссср должна была от этого отучить. >> там совсем рядом ямайка, я на ней был, конечно тоже не супер — пупер, но гораздо лучше.
>То есть, ты полагаешь, что Куба подает в ВОЗ фейки о продолжительности жизни, и ВОЗ это публикует? Ты за кого ВОЗ принимаешь-то?
Куба, являясь диктатурой, нашла способ удешевления здравоохранения известный ещё в античные времена. Если убивать в процессе беременности тех детей, у которых могут быть проблемы со здоровьем - шансы, что остальные будут жить дольше - повышаются. Не правда ли ?
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> akvamarin (akvamarin) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 62 года коту под хвост. а могли бы жить как белые люди ...
>>
>> Как на соседнем Гаити?
>на гаити и 62 года назад была нищета.. там по сути ничего не меняется уже долго.. > а куба 62 года назад, была одна из самых процветающих в том регионе.. > разница существенная.
>> на гаити и 62 года назад была нищета.. там по сути ничего не меняется уже долго.. >> а куба 62 года назад, была одна из самых процветающих в том регионе.. >> разница существенная.
>Публичный дом для жирных американцев ?
то естъ ты жирным отказываешь в сексе... это расизм.
>>> >>>>> на гаити и 62 года назад была нищета. там по сути ничего не меняется уже долго. >>>>> а куба 62 года назад, была одна из самых процветающих в том регионе.
>>>> Ты сравни самое главное — среднюю продолжительность жизни на Кубе и всюду там. Это и будет показатель, а не джинсы и «свободы».
>>>> >>>> Как ни «трудно» им живется, однако живут в тропиках, загорают, и не умирают долго. >>>
>>
> >
>>
>>> ты веришь социалистической статистики, пропаганде?
>>> ну вроде бы жизнь в ссср должна была от этого отучить. >>> там совсем рядом ямайка, я на ней был, конечно тоже не супер — пупер, но гораздо лучше.
>>То есть, ты полагаешь, что Куба подает в ВОЗ фейки о продолжительности жизни, и ВОЗ это публикует? Ты за кого ВОЗ принимаешь-то?
> > Куба, являясь диктатурой, нашла способ удешевления здравоохранения известный ещё в античные времена. Если убивать в процессе беременности тех детей, у которых могут быть проблемы со здоровьем - шансы, что остальные будут жить дольше - повышаются. Не правда ли ?
ей богу, у меня такое ощущение, что уже никто не помнит как в россии рисовали цифры, при этом везде.. ведъ за плохие лишали премий, да и с работы могли снятъ.. поэтому в ссср была всеобщая грамотностъ, с хорошими средними оценками, все были здоровые и жили долго на бумаге.. и так везде и во всем... а куба, там же советский социализм.. ну кто оченъ скучает по ссср, вполне может переехатъ на кубу..
>>>> на гаити и 62 года назад была нищета.. там по сути ничего не меняется уже долго.. >>>> а куба 62 года назад, была одна из самых процветающих в том регионе..
>
>
>>>> разница существенная.
>>> Публичный дом для жирных американцев ?
>>то естъ ты жирным отказываешь в сексе... >> это расизм. >>
>Я это в иносказательном смысле .
в иносказательном - тогда среди белых американцев было намного больше стройных, или нормальных..
>>> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> akvamarin (akvamarin) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>>> 62 года коту под хвост. а могли бы жить как белые люди ... >>>>>>
> >
>>>>
>>>> >>>>>> Как на соседнем Гаити? >>>
> >
>>>
>>> >>>>> на гаити и 62 года назад была нищета.. там по сути ничего не меняется уже долго.. >>>>> а куба 62 года назад, была одна из самых процветающих в том регионе..
