Что стало со знаменитыми советскими предприятиями Латвии
10:15 12.09.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смотря с чем сравнивать. Конкурировать с американскими, японскими и западноевропейскими производителями они никак не могли. Только поэтому и закрылись или обанкротились.
>Могли…. Хотя в современном мире у лимитрофов нет шанса выиграть глобальную конкуренцию рыночными методами.
Ты сам себе противоречишь. А русофобия, которую ты упомянул, объясняется просто — оккупация, репрессии и русификация.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …в СССР работали люди с невысокой — в среднем — квалификацией…
>С чего вы это взяли? Разная была квалификация, образование в СССР было приличным, причем как высшее, так и средне-специальное.
Кто у кого современное оборудование закупал? И почему у нас оно работало хуже и ломалось быстрее?
> Однако Китайские государственные и полу-государственные компании вполне успешно вписываются в глобальный рынок. Пример — Хайсенс, Хуавей и др.
С тех пор прошло много лет, и китайцы — не мы. Что ты вообще хочешь доказать в данном случае ссылкой на китайский опыт? Практика — критерий истины. Советская промышленность не смогла конкурировать с западной. И не только в «русофобской» Прибалтике. Китайцы то ли учли наш опыт, то ли изначально делали что-то по-другому, но — в любом случае — их нынешний успех никак не отменяет нашего тогдашнего поражения.
> > Насчет качества — у меня до сих пор работает кофемолка Straume.
Это не показатель. Во-первых, единичный случай, во-вторых, ты делаешь вид, что не знаешь о дизайне, эргономике, энергопотреблении <nobr>и т. д.</nobr> Были бы советские изделия действительно хорошими, они свою нишу на рынке получили бы и удерживали. Но не срослось… И не только у прибалтов.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рейтинги посмотри.
>Какие именно рейтинги? Которые ради пропаганды делают те самые страны, «переваривающие» остатки Союза?
Любые рейтинги. Выбери тот, который тебе нравится. Про «переваривание» — как раз чистая пропаганда и есть.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уровень жизни в стране определяется не по рассказам чьих-то одноклассников.
>Как раз при личном общении и посещении можно гораздо лучше понять страну, чем по «рейтингам».
Смотря на что смотреть, и какие при этом иметь убеждения.
> > Повторяю, давай сравним уровень потребления по сайтам…
Уровень жизни — не то же самое, что уровень потребления. Там ещё учитывается качество и доступность медицины, образования и госуслуг, преступность, экология <nobr>и т. д.</nobr>
>> privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Латвия пока еще не плохо, но все хуже, живет
>> >> Ага. На 10% лучше Россиюшки.
> > И что они могут дать ЕС?
дешевую рабочую силу для Германии.
11:35 12.09.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Ты сам себе противоречишь..
Нет. Без русофобии у Латвии и прочих был бы открыт рынок сбыта РФ, ТС и не только.
> А русофобия, которую ты упомянул, объясняется просто — оккупация, репрессии и русификация
Оккупации — не было. Были войны России/РИ/СССР со Швецией, Ливонским орденом, Литвой, затем с Германией. За Ингерманландию даже заплатили Швеции, хотя войну они слили. Субъектами международного права лимитрофы никогда не были и сейчас не являются. Сейчас они формально под ЕС, но сильно контролируются США, как и Польша.
Репрессии были не массовыми и только по классово-революционным признакам, а не по национальным. Занимались этим не только русские/советские, но и в большей степени те же самые латыши, только "красные". (Красные латышские стрелки и у нас в столицах РИ куролесили). Причем в ГУЛАГ отправили куда меньше латышей, чем латыши сгнобили людей в Саласпилсе под чутким руководством «настоящих европейцев».
Русификации не было вообще! В ЛССР было 2 равноправных языка, все документы были на обоих. Причем во власти были всегда латыши.
11:51 12.09.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Кто у кого современное оборудование закупал? И почему у нас оно работало хуже и ломалось быстрее?
Мы закупали. И у нас закупали:
1980 г — экспорт металлорежущих станков — 14 тыс. штук. И работало всё — по-разному. У толковых инженеров — хорошо, у бестолковых — хреново. Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> С тех пор прошло много лет, и китайцы — не мы. Что ты вообще хочешь доказать в данном случае ссылкой на китайский опыт? Практика — критерий истины. Советская промышленность не смогла конкурировать с западной. И не только в «русофобской» Прибалтике. Китайцы то ли учли наш опыт, то ли изначально делали что-то по-другому, но — в любом случае — их нынешний успех никак не отменяет нашего тогдашнего поражения.
Могла и конкурировала. В чем-то успешно, в чем-то нет. Вся проблема в том, что «честной» рыночной конкуренции как таковой нигде нет и не было. Пример — авиастроение. Одна бумажка - и все советские самолеты разом отказались принимать в международных аэропортах. + взятки нескольким чиновникам и готово: авиапромышленность СССР развалена. Сейчас — те же методы: арест дочки основателя Хуавея и арест топ-менеджера ОАК. И ограничения для МС-21 со стороны США. Вы думаете Крым и Украина тому причиной? Нет, КОНКУРЕНЦИЯ! Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Это не показатель. Во-первых, единичный случай, во-вторых, ты делаешь вид, что не знаешь о дизайне, эргономике, энергопотреблении <nobr>и т. д.</nobr> Были бы советские изделия действительно хорошими, они свою нишу на рынке получили бы и удерживали. Но не срослось… И не только у прибалтов.
Мы сами развалили свою страну и потеряли рынки СЭВ и многих союзников/сателлитов. По эргономике, где-то по качеству да. были проблемы. Но решаемые. Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Любые рейтинги. Выбери тот, который тебе нравится. Про «переваривание» — как раз чистая пропаганда и есть.
Нет ни одного объективного. Разве что рейтинг бигмака давай посмотрим, хотя он узкий. Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Уровень жизни — не то же самое, что уровень потребления. Там ещё учитывается качество и доступность медицины, образования и госуслуг, преступность, экология <nobr>и т. д.</nobr>
Как раз потребление можно посчитать и проверить. А все эти «качества» и «доступности» — с потолка высосанные "попугаи"
12:37 12.09.2019
Блин, в этой Латвии даже цену бигмака не узнать В России на официальном сайте есть цены:
135р
В Латвии — нет:
Вот тут цены нашел:
Можно их сравнить: хлеб (буханка или батон) — около 1; в Волгограде 20−35р (есть социальный хлеб за 10р. но мы его не берем), <nobr>т. е.</nobr> 0,3−0,5 евро.
молоко (1 литр) — 0,8−1; 50−70р в бутылках. В пакетах — от 35. То есть 0,5−0,8 евро. колбаса (1 кг) — 4−5; Тут сложно сравнивать, качество и цены очень разные. сыр (1 кг) — 5−9; опять же разное качество. Мы берем от 500р, <nobr>т. е.</nobr> 7 евро. Молодой — от 400, сырный продукт — от 250р. мясо (курица, 1 кг) — 4−5; 100−150р тушка, 150−300 ножки, филе. То есть 1,5−4 евро. мясо (свинина, 1 кг) — 3−5; та же цена свежая рыба (1 кг) — 3−7; у нас чуть дешевле, 8 евро это уже форель живая.
свежие овощи (картофель, огурцы, помидоры, капуста, лук, 1 кг) — 2−3; Картофель, лук от 0,15, огурцы 0,5, в не сезон дороже, но все-равно не 2−3 евро, в 2−4 раза дешевле.
Итого: в Волгограде цены дешевле в 1,5−4 раза, но не на все, что-то стоит одинаково. Потребительская корзина будет дешевле, но надо считать. 1,5−2 раза наверное.
Средняя пенсия Латвии — 300 евро (данные того же сайта). Средняя пенсия в Волгоградской обл- 13000р (185 евро). Разница в 1,6 раза.
Вот и получиться примерный паритет ±30%. По зарплатам сравнить сложнее.
Коммуналка в Волгограде тоже дешевле, для пенсионеров — льготы.
Но в итоге одному пенсионеру что в Риге, что в Волгограде шиковать не получиться. Доход только чуть выше прожиточного минимума.
10:40 13.09.2019
Что-то не вижу активности от сторонников высокого уровня жизни в Латвии?! Латвийцы, Вы где???
Да и во всех остальных республиках бСССР!
Давайте посчитаем потребительскую корзину хотя бы.
11:03 13.09.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Что-то не вижу активности от сторонников высокого уровня жизни в Латвии?! Латвийцы, Вы где???
Молчание знак согласия, видно согласны с тем что неависимость ничего кроме дупла не принесла.
18:06 13.09.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Молчание знак согласия, видно согласны с тем что неависимость ничего кроме дупла не принесла.
Нет, КОНКУРЕНЦИЯ! 
