>Так не бывает же демократии, по сути то. > Всегда правят бал элиты. > И при так называемой электронной прямой демократии, тоже не будет демократии. Элиты продолжат править бал.
> > Ну да, влияния у простого народа прибавится. > Но не настолько чтобы это стало действительно народовластием.
Я вроде бы давал объяснение в топике, почему демократия не была реализована на уровне государства. Если кратко, то причина в невозможности организовать всеобщее обсуждение большим количеством народа. Без обсуждения не сформируется общее мнение, А без него демократии никак не получится. Теперь же ситуация меняется, теперь у нас есть интернет и организовать всеобщее обсуждение стало возможно. С технической точки зрения работы не початый край, но «дорогу осилит идущий.»
19:43 27.08.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Я вроде бы давал объяснение в топике, почему демократия не была реализована на уровне государства.
Она вообще не была реализована ни на каком уровне. Не бывало у простых людей влияния столько же сколько и у элит.
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Я вроде бы давал объяснение в топике, почему демократия не была реализована на уровне государства. Если кратко, то причина в невозможности организовать всеобщее обсуждение большим количеством народа.
Всеобщее обсуждение прибавляет влияния простым людям, но не делает его равным влиянию элит. Элиты всегда влиятельнее. Потому, что они могущественнее.
19:43 27.08.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Так я называю себя народом. > Я на самом деле тебя никак понять не могу. >
Я про особей, которые себя называют народом, не могу же про своего собеседника.
20:10 27.08.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кстати, русские в Аргентине тоже ужасно противные? >>
>Я их не вижу, их и было мало, имею в виду моего толка, а не консульских каких, их типа видел, ничем не отличаются внешне от аргентосов.
не, в сми.
20:33 27.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> не, в сми. >
А, Вы в связи с Венесуэлой, аргентосы тупы, обЬясняю им, хана вам, атомную станцию Россия вам строит, а они, а, да?
20:51 27.08.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наш мир успешен благодаря этому? Вон опять какую-то хрень мутят, опять угроза третьей мировой.
>>Нет конечно. Но социальные страны просто не выживают в конкуренции с капиталистическими.
>Ну это ты точно не подумавши! > Швеция — эталон социальной страны, вроде как загибаться и не думает. Да и не найдёшь ты капиталистической страны в чистом виде. В той или иной степени социальные гарантии всеми современными странами обеспечиваются. Может ты социалистические страны имел ввиду? >
Если кратко, суть в слове конкуренция. Страны не конкурирующие с капиталистическими вполне себе могут строить у себя какой угодно социализм. Не конкурирующие, чаще всего, страны не обладающие нужными капиталу ресурсами и/или полностью от него зависимые. Не уверен, что говорю правильно, но общая тенденция видится такой.
> Политфорум пора переименовывать в Демофорум. > > Итак, демократия это диктатура общественного мнения — мнения большинства и альтернатива может быть только одна — диктатура меньшинства. >
> Как же мне надоел этот расхожий штамп… > Диктатура большинства — это не демократия, это самая настоящая охлократия, которая рано или поздно (скорее рано, очень рано) превращается в «диктатуру меньшинства». Как пример, судьба большинства постколониальных стран, большинство из них, не имея нормальных демократических институтов, очень быстро руками охлократии скатилось к банальной диктатуре. > Демократия — это не диктатура большинства, это власть народа, всего народа, а не только большинства. Права любого должны быть защищены, даже если я придерживаюсь мнения, которое не разделяет больше никто, мои права все равно такие же как у остальных 99.9(9)%. В такой ситуации, вне зависимости от моих взглядов, я обладаю такой же властью и влиянием на процесс, что и любой другой человек, вне зависимости от взглядов. Вот это демократия, а при «диктатуре большинства» гипотетического меня расстреляли бы на второй же день. Диктатура не терпит инакомыслия.
Кто б тут про охлократию говорил… Предвыборная в Украине и Facebook
22:28 27.08.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вроде бы давал объяснение в топике, почему демократия не была реализована на уровне государства.
>Она вообще не была реализована ни на каком уровне. > Не бывало у простых людей влияния столько же сколько и у элит.
На до государственном уровне только она и есть. Племена, общины. Так называемая бытовая демократия. Это когда например ты с друзьями какой-нибудь пеший поход замутишь. Любое общество формируется на принципах демократии. На себя прикинь, если в какой компании тебе кто-то начнёт свои правила впаривать, как ты к этому отнесёшься?
22:28 27.08.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Всеобщее обсуждение прибавляет влияния простым людям, но не делает его равным влиянию элит. > Элиты всегда влиятельнее. > Потому, что они могущественнее.
>> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наш мир успешен благодаря этому? Вон опять какую-то хрень мутят, опять угроза третьей мировой.
>>> Нет конечно. Но социальные страны просто не выживают в конкуренции с капиталистическими.
>>Ну это ты точно не подумавши! >> Швеция — эталон социальной страны, вроде как загибаться и не думает. Да и не найдёшь ты капиталистической страны в чистом виде. В той или иной степени социальные гарантии всеми современными странами обеспечиваются. Может ты социалистические страны имел ввиду? >>
>Если кратко, суть в слове конкуренция. Страны не конкурирующие с капиталистическими вполне себе могут строить у себя какой угодно социализм. Не конкурирующие, чаще всего, страны не обладающие нужными капиталу ресурсами и/или полностью от него зависимые. Не уверен, что говорю правильно, но общая тенденция видится такой.
А что ты понимаешь под социализмом? Плановую экономику?
22:32 27.08.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так я называю себя народом. >> Я на самом деле тебя никак понять не могу. >>
>Я про особей, которые себя называют народом, не могу же про своего собеседника.
Похоже внятного я от тебя ничего не добьюсь…
22:38 27.08.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Похоже внятного я от тебя ничего не добьюсь… >
Отвечаю, внятнее невозможно, но посмотри на свою подпись, какой народ может себе придумать законы, приведи пример? Нет, лучше на примере российского скажи, возможно это или нет?
22:52 27.08.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Похоже внятного я от тебя ничего не добьюсь… >>
>Отвечаю, внятнее невозможно, но посмотри на свою подпись, какой народ может себе придумать законы, приведи пример? Нет, лучше на примере российского скажи, возможно это или нет?
