Добавлю: Число заключенных в России впервые за десять лет ниже 600 тысяч Число заключенных в США 2.19млн человек. Википедия.
11:12 27.12.2013
Мишуля Талант писал(а) в ответ на :
> если когда то что то подобное было судья " не заморачивается" а пользуется прецедентом > и это англосаксонское хвалёное право
один раз судья будет с бадуна... и эта генемическая мутация может породить целый шлейф судебных ошибок...
История процесса вполне понятна... Англосаксонские суды действовали еще когда не было писанного права... Таким образом право как бы возникало само собой на пустом месте без участия государства... Потом государство появилось, а эта прецедентная практика сохранилась до сих пор...
Кстати примечательна история крепостного права... В 15 веке в Европе свирепствовала чума и бедность. Государство не имея средств расплатиться в служилой знатью расплатилась закобалением крестьян... Чума потом прошла, деньги появились - а свободу никто не вернул до 19 века...
12:41 27.12.2013
Allax писал(а) в ответ на :
> Американо-индийский дипломатический скандал!
Там где СШАнцы- там скандалы , кровь, войны, и мирные бомбардировки. К этому как то уже успели привыкнуть.
12:52 27.12.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
>Вот ведь лживые СМИ. Америка защищает права женщины, работающей на этого консула. Консул платил своей работнице ниже минимальной зарплаты в Америке, что нарушает закон Америки. Более того консул подписал документ, что платит минимум американской заработной платы, а на самом деле этого не делала. Вот работница и обратилась к американцам за помощью. И получила, конечно. В Америке права человека защищены законом. Это Америка. Принц ты или консул...Нарушаешь? Будешь отвечать.
Понятно. А обыскивать то было зачем?
Подписать тот липовый документ по минимальной зарплате требовал американский закон. Иначе нельзя ввести было эту служанку. А в самом деле платить большую зарплату индийских бюджет не может. Знаете какие в Индии зарплаты?
Поэтому всё тут сложнее чем кажется.
Обмануть эту домработницу никто и не пытался. Ей ведь с самого начала объяснили и реальные условия оплаты и про липовую бумажку, она со всем согласилась.
А уж после придумала, что тут можно сделать вид, что её надули. Поднимется скандал, она ещё глядишь станет "жертвой" да и получит вид на жительство. А вид на жительство для индийца - это благополучие. Она решилась променять свою родину на материальное благополучие в чужой стране. Это её выбор.
.
13:38 27.12.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Так что перед законом Америки все равны. Вступил ногой на американскую землю - ты защищен.
А разве территория посольства, так же как и территория иностранных воздушных и морских судов расматривается в США как "территория США" ? А Вам не кажется что это нарушение международных законов ? А по поводу "защиты" раскажите тем беженцам из Кубы и Гаити, которые к вам на самодельных плотах плывут, а вы их обратно отправляете. Или мексиканцам, по которым вы огонь на поражении открываете.
14:06 27.12.2013
Мишуля Талант писал(а) в ответ на :
> когда ему сказали что лошадям в Мексику нельзя он показал решения суда что зелёными лошади быть не могут -- и его пропустили НО потом суд запретил красить лошадей в зелёный цвет
Сейчас генетики могут и не такое.
14:27 27.12.2013
Booris2 писал(а) в ответ на :
> Сейчас генетики могут и не такое.
А как на ней ехать надо, в животе или на спине?
19:40 27.12.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Стандартная процедура. Обыскивала женщина, в отдельной комнате. Этой процедуре подвергаются все арестованные - богатые и бедные, американцы и не американцы.
А с чего её вообще стали арестовывать? Недоплачивала работнице - так вызывайте повесткой в суд, который определит меру её вины и наказание. Это же чисто гражданское дело! Сивилла писал(а) в ответ на :
> Арестовали за подделку документов и ложь официальным лицам Америки. В одном документе о зарплате няне консул подписала $ 3.31 в час, в другом $9.95 (минимальная зарплата в США).
А как же с презумпцией невиновности? Почему её арестовали без суда и следствия? Я уж молчу о дипломатическом иммунитете... Сивилла писал(а) в ответ на :
> К тому же консул в тюрьме не сидит. Переведена в миссию Индии в ООН.
Выпустили под залог - великое достижение американской Фемиды Сивилла писал(а) в ответ на :
> А в России и за меньшее сажают. О "независимости " судебной системы России анекдоты в мире рассказывают.
В России её бы вызвали в суд и, скорее всего, оштрафовали бы. Потому как, повторюсь, дело чисто гражданское. А об анекдотах и "независимости судебной системы" Вам и без меня прекрасно ответили.
22:35 27.12.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот ведь лживые СМИ. Америка защищает права женщины, работающей на этого консула. Консул платил своей работнице ниже минимальной зарплаты в Америке, что нарушает закон Америки. Более того консул подписал документ, что платит минимум американской заработной платы, а на самом деле этого не делала. Вот работница и обратилась к американцам за помощью. И получила, конечно. В Америке права человека защищены законом. Это Америка. Принц ты или консул...Нарушаешь? Будешь отвечать.
> > Понятно. А обыскивать то было зачем?
Стандартная процедура. Обыскивала женщина, в отдельной комнате. Этой процедуре подвергаются все арестованные - богатые и бедные, американцы и не американцы. Это Америка.
> Подписать тот липовый документ по минимальной зарплате требовал американский закон. Иначе нельзя ввести было эту служанку. > А в самом деле платить большую зарплату индийских бюджет не может. > Знаете какие в Индии зарплаты?
Бедный, бедный консул Индии. Прямо как российские дипломаты в Америке.
22:40 27.12.2013
Allax писал(а) в ответ на :
> А с чего её вообще стали арестовывать? Недоплачивала работнице - так вызывайте повесткой в суд, который определит меру её вины и наказание. Это же чисто гражданское дело!
Это не так. Консул обвиняется в ложных утверждениях в визе (visa fraud) и лжи официальным лицам США. Была арестована, чтобы предъявить обвинения и выпущена по презумпции невиновности - невиновен пока не докажут обратное.
Нет у нее дипломатической неприкосновенности. Почитайте о разнице между неприкосновенностью дипломатов и консулов сами. Почему я должна вас образовывать. Именно поэтому ее сейчас перевели в миссию Индии в ООН - получит дипломатическую неприкосновенность.
> А об анекдотах и "независимости судебной системы" Вам и без меня прекрасно ответили.
Журналист описывает свой диалог с адвокатом Ходорковского Вадимом Клювгантом. Клювганту позвонили и сообщили новости о его знаменитом клиенте. "Когда я спросила, что, собственно, происходит, адвокат воскликнул: "Я не знаю, что происходит! Кое-кто мне сказал, что Путин что-то сказал".
И тут же комментирует: "В конечном итоге, так все делается в России: Путин что-то говорит". Аналитик Маша Липман заметила: Путин "демонстрирует принцип "Я могу казнить и миловать как заблагорассудится".
23:32 27.12.2013
Allax писал(а) в ответ на :
> Потому как, повторюсь, дело чисто гражданское.
Отнюдь. Оплата труда ниже определенного минимума является нарушением законодательства. Гражданский иск тут ни при чем.
14:06 28.12.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Это не так. Консул обвиняется в ложных утверждениях в визе (visa fraud) и лжи официальным лицам США. Была арестована, чтобы предъявить обвинения и выпущена по презумпции невиновности - невиновен пока не докажут обратное.
А просто повестку прислать нельзя? И почему её тогда выпустили лишь под залог? Сивилла писал(а) в ответ на :
> Нет у нее дипломатической неприкосновенности. Почитайте о разнице между неприкосновенностью дипломатов и консулов сами. Почему я должна вас образовывать. Именно поэтому ее сейчас перевели в миссию Индии в ООН - получит дипломатическую неприкосновенность.
Ну что ж, почитаем:
Вы уже хотите стать консулом? Тогда для начала посмотрите, какие привилегии вам положены. Первое. Личная неприкосновенность Объем ее поменьше, чем у дипломата. Тем не менее, став консулом, вы не можете быть арестованы и взяты под стражу до вынесения приговора. Исключение из этого правила возможно лишь в случае совершения тяжкого преступления. В любом другом случае ограничение личной свободы возможно лишь по решению суда, вступившему в законную силу. А поскольку в нашей стране мера пресечения в виде заключения под стражу применяется не по определению суда, а с санкции прокурора, то в России консульского служащего фактически нельзя подвергнуть предварительному заключению. А значит, у вас появляется время на выезд в аккредитовавшее вас государство. И стать недосягаемым.
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Журналист описывает свой диалог с адвокатом Ходорковского Вадимом Клювгантом. Клювганту позвонили и сообщили новости о его знаменитом клиенте. "Когда я спросила, что, собственно, происходит, адвокат воскликнул: "Я не знаю, что происходит! Кое-кто мне сказал, что Путин что-то сказал". > И тут же комментирует: "В конечном итоге, так все делается в России: Путин что-то говорит". Аналитик Маша Липман заметила: Путин "демонстрирует принцип "Я могу казнить и миловать как заблагорассудится".
Не смешной анекдот)) Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Отнюдь. Оплата труда ниже определенного минимума является нарушением законодательства. > Гражданский иск тут ни при чем.
Хм, странно. Я всегда считал что трудовые споры это прерогатива гражданских судов.
16:16 28.12.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Журналист описывает свой диалог с адвокатом Ходорковского Вадимом Клювгантом. Клювганту позвонили и сообщили новости о его знаменитом клиенте. "Когда я спросила, что, собственно, происходит, адвокат воскликнул: "Я не знаю, что происходит! Кое-кто мне сказал, что Путин что-то сказал".
Это сплетни, Сивилла, и нам их не надо. Давайте конкретный материал.
02:39 29.12.2013
Allax писал(а) в ответ на :
> Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это не так. Консул обвиняется в ложных утверждениях в визе (visa fraud) и лжи официальным лицам США. Была арестована, чтобы предъявить обвинения и выпущена по презумпции невиновности - невиновен пока не докажут обратное.
>А просто повестку прислать нельзя? > И почему её тогда выпустили лишь под залог?
Нет. Она нарушила закон.
02:50 29.12.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> Журналист описывает свой диалог с адвокатом Ходорковского Вадимом Клювгантом. Клювганту позвонили и сообщили новости о его знаменитом клиенте. "Когда я спросила, что, собственно, происходит, адвокат воскликнул: "Я не знаю, что происходит! Кое-кто мне сказал, что Путин что-то сказал".
>Это сплетни, Сивилла, и нам их не надо. Давайте конкретный материал.
Нет не сплетни, а конкретный пример, что в отличии от Америки, с ее независимым судом, в России у руля стоит один-единственный человек - Путин - и его действия не имеют ничего близкого к милосердию, так как в заключении до сих пор сидят, проходящие по "болотному" делу.
