> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Еще бы им самостоятельно оценить свои способностиИх оценивает само общество без всякого коммунизма. quoted1
Чем оценивает? Чем оценило общество того же Усманова? Вы?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> К примеру: возьмем, скажем, Алишера Усманова. Я ни когда не поверю, что он в миллион раз "способнее"....ну, скажем...нас с вами.... Верить или не верить - это только лишь ваше личное дело. Если ему удалось стать миллиардером - значит, у него есть на это способности, в отличие от вас. quoted1
Возьмем нобелевского лауреата(я снова об оценке общества). У него что, потребности , априори, должны быть ниже чем у Усманова? По моему общество думает иначе. Только вот капитализму до этого нет делаNataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунизма еще нигде не было....Коммунизм уже был в СССР и в оккупированных им странах. quoted1
Коммунизм в "оккупированных"? Вы здоровы, лапушка?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> оммунизм уже был в СССР и в оккупированных им странах.>Шо показала?Что лучше прозябать в капитализме, чем быть равными по койкоместам, пайкам и нищете при коммунизме. quoted1
Ааа...ну прозябайте...прозябайтеNataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> У способных при любом строе прозябания не наблюдаетсяТак это вовсе никакие не способные. Для них чем более развито общество - тем им только хуже живется. Норма выработки, гарантированные паек и койкоместо, одинаковые для всех - предел их мечтаний quoted1
Не фига себе логика! Способные думают иначе, и задача общества их правильно оценить
> Бывает.... > Но Венесуэла быстрее придет к коммунизму чем, скажем, США quoted1
Нет, не придёт - ни Венесуэла, ни США. Если уж пойдут в том направлении, развалятся по дороге. Коммунизм не работает в масштабах государства. Поселение, это максимальный размер. Так же как насекомые не могут быть огромными - как в голливудских ужастиках. Энтомологи утверждают, что их дыхательная система не будет функционировать при голливудских габаритах. Не очень удачный пример, но всё таки. Коммунизм бывает только маленьким.
У ленина был лозунг: "коммунизм-это советская власть + электрификация всей страны". А в эпоху всеобщего брежневского дефицита шутили, советская власть-это коммунизм минус электрификация всей страны.
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Бывает....>Но Венесуэла быстрее придет к коммунизму чем, скажем, СШАНет, не придёт - ни Венесуэла, ни США. quoted1
Боря, это гипотетически.....Booris2 писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем оценивает? Чем оценило общество того же Усманова? quoted1
Теми эквивалентами стоимости, которыми общество пользуется.
> Возьмем нобелевского лауреата(я снова об оценке общества). У него что, потребности , априори, должны быть ниже чем у Усманова? quoted1
Свои потребности каждый член общества устанавливает и определяет для себя сам, без всяких коммунистов, исходя только лишь из своих способностей и возможностей, которые дают эти способности.
>Коммунизм не работает в масштабах государства. Поселение, это максимальный размер
Зато социализм работает. Только недолго. А коммунизм может сработать во всемирном масштабе. Социализм же заработает "на полную" только победив в развитых странах, как это было в своё время с капитализмом.
Социализм бывает разный. Например, коммунистический - действительно долго существовать не может, так как срок его «жизни» запрограммирован в нем самом. Социализм, основанный на культурно-исторических традициях, личной заинтересованности, экономической и политической свободе - действительно живет и процветает. А не на коммунистических маразматических идеях насильственного счастья и ограниченного нормирования.
>А коммунизм может сработать во всемирном масштабе.
Не может. Нет у коммунизма никаких ни способностей, ни инструментов, ни механизмов для этого. Голая теория, которая способна держаться только лишь на кроваой диктатуре и подавлении любого инакомыслия.
>Социализм же заработает "на полную" только победив в развитых странах, как это было в своё время с капитализмом.
Только лишь который основан на культурно-исторических традициях, личной заинтересованности, экономической и политической свободе. Поэтому между таким социализмом и развитым капитализмом уже нет никакого различия. Это одна и та же формация.
>Вы считаете, на капитализме прогресс встал?
Лично я так не считаю. Наоборот - только лишь благодаря капитализм прогресс движется. Для коммунистического социализма прогресс - это вообще продление своего срока существования еще немного. В коммунизме прогресс отсутствует как таковой в принципе.
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Чем оценивает? Чем оценило общество того же Усманова?Теми эквивалентами стоимости, которыми общество пользуется. quoted1
Угу. Общество оценило Усманова в 1000 раз полезнее нобелевского лауреата? На фига тогда такое общество?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Свои потребности каждый член общества устанавливает и определяет для себя сам quoted1
Стоп, вы только что выше писАли, что оценивает обществоNataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> По моему общество думает иначе. Разве общество давало вам какие-либо полномочия заявлять от его имени? quoted1
Я не давал ему полномочий думать за меняNataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве общество давало вам какие-либо полномочия заявлять от его имени?>Только вот капитализму до этого нет делаС чего бы вдруг капитализму вообще должно быть до этого какое-то дело? quoted1
То есть, капитализм вне общества. Вы правы, так и естьNataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> С чего бы вдруг капитализму вообще должно быть до этого какое-то дело? >Коммунизм в "оккупированных"?Конечно. Тм, где были коммунистические правительства. А они были только в тех странах, которые были оккупированы СССР. quoted1
Вы не путайте комправительство и коммунизмNataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно. Тм, где были коммунистические правительства. А они были только в тех странах, которые были оккупированы СССР.>Способные думают иначе, и задача общества их правильно оценить Вот оно и оценивает способности Усманова и ваши. Сразу видно по этой оценке, кто чего стоит. Кто хорошо живет,а кто прозябает. quoted1
По этой оценке видно чего стоит такое общество.......
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Начинается....хазбара....>Уж не Израиль вы имеете в виду?Нет. Израиль слишком большой для коммунизма. > quoted1
Гыыы..... Израиль слишком большой ......для нынешнего Израиля
А вас в нем никто силой и не держит. Можете поискать себе другое общество типа КНДР.
> Стоп, вы только что выше писАли, что оценивает общество. quoted1
Конечно. Общество оценивает способности каждого своего члена. А свои потребности они уже сами для себя определяют. И коммунизм для этого ни всему обществу, ни его отдельным членам совершенно не нужен.
> Я не давал ему полномочий думать за меня. quoted1
А оно за вас и не думает. Вас вообще-то в этом обществе никто силой или принуждением не удерживает. Можете поискать себе другое общество типа КНДР.