>> Факт, что в этих странах люди живут гораздо лучше, чем в других.
>
>>
>Факт тот,что после введения в странах после отказа от социализма буржуазного парламентаризма уровень жизни там упал во всех странах без исключения. > > А вообще,множество факторов влияет на благосостояние стран,в настоящее время главный фактор-неэквивалентный товарообмен со слаборазвитыми странами вследствие неоколониализма.Китай сейчас демонстрирует высочайший рост при всякой отсутствии "демократии в западном понимании".В 30-е на фоне депрессии в "демократических странах запада" невиданный рост показывали СССР и гитлеровская Германия,Да и после войны в плане роста благосостояния СССР опережал большинство развитых капстран,о чём свидетельствуют никем не опровергаемые цифры и факты.
Это частично верно. СССР действительно в течение какого-то периода был в состоянии поддерживать ровное состояние своих граждан. Людям, которых устраивало скромное существование среди серой массы - вполне достаточно. Люди, которые могли и хотели работать и жить лучше среднего обывателя были вынуждены довольствоваться тем же. В любом случае этот строй оказался нежизнеспособным, поэтому тут и спорить не о чем.
>> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение: >>>> так почему так за 20 лет у себя как в Швеции не сделали.? Россия и русские что ль опять виноваты.? >>> А я могу ответить ещё раз на этот вопрос-халява кончается в виде неоколониализма,позволяющая за счет эксплуатации смуглых народов содержать своих дармоедов,она и в Швеции кончается.
>>. >> да эти запоздалые бредни об Швеции они с прошлого века сохранили и на них молятся
>> .
>> даже недавняя стрельба там им не даёт пищу к размышлениям >> .
> > Опять врешь. И стреляли не в Швеции. И живут там хорошо.
. один хрен рядом и гос .институты похожие . так живи и не рассуждай как "лишенец" о жизни здесь . а то все эмигранты тусующиеся здесь хотят как бы обелить своё предательство обсирая всё происходящие на бывшей Родине . этим вы займитесь меж собой - самосебяуспокайвайте . .
23:52 20.09.2011
латыши прозревают... В Советской Латвии на заводах работали русские, а библиотекарями, чиновниками были латыши. Но вот с суверинезацией Латвии заводы закрылись, русские ушли в бизнес, латыши продолжают сидеть в библиотеках...
>>> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> так почему так за 20 лет у себя как в Швеции не сделали.? Россия и русские что ль опять виноваты.? >>>> А я могу ответить ещё раз на этот вопрос-халява кончается в виде неоколониализма,позволяющая за счет эксплуатации смуглых народов содержать своих дармоедов,она и в Швеции кончается. >>> . >>> да эти запоздалые бредни об Швеции они с прошлого века сохранили и на них молятся
>>> .
>>> даже недавняя стрельба там им не даёт пищу к размышлениям >>> .
>> >> Опять врешь. И стреляли не в Швеции. И живут там хорошо.
>. > один хрен рядом и гос .институты похожие > . > так живи и не рассуждай как "лишенец" о жизни здесь > . > а то все эмигранты тусующиеся здесь хотят как бы обелить своё предательство обсирая всё происходящие на бывшей Родине > .
> этим вы займитесь меж собой - самосебяуспокайвайте > . > .
Россия в дерьме по уши, а ты тут пытаешься этим дерьмом Швецию замазать.
00:09 21.09.2011
Alban писал(а) в ответ на : .
> > Россия в дерьме по уши, а ты тут пытаешься этим дерьмом Швецию замазать.
>>> Россия в дерьме по уши, а ты тут пытаешься этим дерьмом Швецию замазать.
>>.
>> так радуйся.!- чего ты тогда негодуешь то.? >> .
> > Это я так радуюсь.
. КАК ТО УЩЕРБНО РАДУЕШЬСЯ . Что в европах не умеют радоваться.? .
00:28 21.09.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>СССР действительно в течение какого-то периода был в состоянии поддерживать ровное состояние своих граждан. Людям, которых устраивало скромное существование среди серой массы - вполне достаточно. Люди, которые могли и хотели работать и жить лучше среднего обывателя были вынуждены довольствоваться тем же.В любом случае этот строй оказался нежизнеспособным, поэтому тут и спорить не о чем.
Да не работать они хотели лучше других,а наживаться за счёт остальных,что при социализме запрещалось,а при капитализме называется бизнесом,поэтому и деградировавшая "элита",которую после смерти Сталина перестали держать в ежовых руковицах,захотела в капитализм.А кто выделялся способностями и трудолюбием,и при социализме жил лучше других:знатный комбайнёр,высококвалифицированный рабочий,главный конструктор,директор завода,профессор,народный артист и т.д..Единственно,различие в доходах было в пределах разумного,ибо надо меру знать,а всякое обогащение всегда за счёт чьего-то обнищания,и люди эти занимались общественно полезным трудом,а не перераспределением общественных богатств,как при капитализме.А никаких признаков нежиспособности социалистического строя не наблюдалось аж до конца перестройки,ежегодно экономика и уровень жизни росли,плановой экономике вообще ничего не угрожает,и все искусственно созданные проблемы конца перестройки как раз из-за навязанных рыночных реформ.Кстати,на Кубе социализм сохранился ,и кубинцы, несмотря на американскую финансовую блокаду, по данным ООН имеют уровень жизни заметно выше российского с его нефтедолларами,ни о какой нежиспособности социализма и речи нетРазрушение социализма-фактор чисто субъективный вследствия сочетания ряда неблагоприятных обстоятельств.А вот давно исчерпавший себя капитализм ни одной из созданных им проблем даже теоретически решить не в состоянии и только ухудшает глобальную обстановку на Земле по всем параметрам.
>>> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Alban писал(а) в ответ на сообщение: >>>> . >>>> >>>>> >>>>> Россия в дерьме по уши, а ты тут пытаешься этим дерьмом Швецию замазать. >>>> . >>>> так радуйся.!- чего ты тогда негодуешь то.?
>>>> . >>> >>> Это я так радуюсь.
>>. >> КАК ТО УЩЕРБНО РАДУЕШЬСЯ
>> .
>> Что в европах не умеют радоваться.? >> .
> > Мы скромно радуемся. Это - признак внутренней культуры.
. А своей внутренней культуре больше всех говорят те у которых её нет и в помине - так как это изначально уже не культурно . .
00:52 21.09.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на : .
>В любом случае этот строй оказался нежизнеспособным, поэтому тут и спорить не о чем.
. но не экономически а политически был нежизнеспособен . достаточно было ввести в Конституцию в 1924 году что глава государства выбирается всеобщим голосованием - тогда бы они дрались меж собой не за место а за голоса народа - даже при одной партии .
>>> Alban писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Alban писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> . >>>>> >>>>>> >>>>>> Россия в дерьме по уши, а ты тут пытаешься этим дерьмом Швецию замазать. >>>>> . >>>>> так радуйся.!- чего ты тогда негодуешь то.? >>>>> . >>>> >>>> Это я так радуюсь. >>> . >>> КАК ТО УЩЕРБНО РАДУЕШЬСЯ
>>> .
>>> Что в европах не умеют радоваться.? >>> .
>> >> Мы скромно радуемся. Это - признак внутренней культуры.
>.
> А своей внутренней культуре больше всех говорят те у которых её нет и в помине - так как это изначально уже не культурно > . > .
Я никогда не упоминал. Ты меня просто вынудил своими азиопскими манерами. (от слова Азиопа - это я на всякий случай, если ты телик никогда не видел).
01:45 21.09.2011
Против КНДР,как опаснейшей альтернативы капиталистическому мироустройству,которая,кстати,до 80-х развивалась быстрее Южной Кореи
Пруфлинк? Точные цифры? Кто и как спонсировал обе экономики, и насколько большое влияние оказывал Советский Союз на экономику КНДР?
Так,естественно,человек по природе своей такая скотина,редко когда откажется паразитировать на шее у ближнего своего
В СССР впринципе не могла бы быть возможной модель развития научных открытий на благо человека - не было бы феномена корпораций Apple, Microsoft, западных автомобильных концернов, применяющих и разрабатывающих технологии на благо человека, а не военной промышленности. Именно поэтому у вас на производстве остались кубообразные жигули с тракторными двигателями, а калькуляторы размером с чемодан - при СССР не дали бы одному харизматичному интеллектуалу вроде Джобса содержать свою корпорацию, и на деньги с продаж своих устройств далее развивать технологии для конечного потребителя. И правда, зачем в танке компактный размер электронных устройств, удобные кнопочки, умная программатура - у солдата нет выбора, чем управлять и из чего стрелять. И такие корпорации не паразитируют на шеях у соседей - люди сами счастливы отдавать деньги за их устройства, потому что они действительно удобны и облегчают жизнь. На рынке присутствует здоровая конкуренция, не позволяющая задирать цены и подстёгивающая прогресс. Да, Джобс сказочно богат, но он сам этого добился, своими идеями и упорством. В этом и есть разница между бедными и богатыми. Из бедного стать богатым очень тяжело, а вот из богатого бедным очень просто - достаточно опустить руки, ничего не делать и не желать что-либо изменить.
02:18 21.09.2011
.Вообщем,тупиковый вариант развития,пока ещё пособие по безработице в конечном итоге ему оплачивают трудящиеся Китая и Африки
Оплачивают ему налоги с тех, кто способен зарабатывать. В Швеции очень высокий подоходный налог, это и позволяет содержать армию безработных тунеядцев. Это не государство не может обеспечить их работой, это они сами не хотят ничего делать, живя в тепличных условиях, которые им обеспечивает социальная программа государства с уровнем жизни, одним из самых высоких в мире.
но долго ли такая халява будет продолжаться?
Ихняя - долго. А вот ваша живет пока цена на нефть позволяет её поддерживать.
А ,вот,например,те цветы,на которых в магазинах написано "Произведено в Голландии",выращивают негры в Африке
Ну не все же цветы родом из Африки, добавленную стоимость составляют затраты на перевозку хрупкого товара с ограниченным сроком хранения, а так же налоги, пошлины, зарплата всем звеньям транспортной цепи. Не вижу ничего странного.
А я могу ответить ещё раз на этот вопрос-халява кончается в виде неоколониализма,позволяющая за счет эксплуатации смуглых народов содержать своих дармоедов,она и в Швеции кончается.
Хотите сказать, экономика Швеции держится на розах, выращенных в Африке? Почитайте про их экономическое чудо и корпорации, там ни слова о смуглых народах.
И странно получается,вот,в Латвии капитализм,а там при средней зарплате 400 евро большинство бедные и нищие,20% безработные
Я вам тут скажу по секрету, только никому не говорите. Многие из этих безработных неоффициально работают, не платят налоги, и сидят на государственном пособии, в результате в месяц имеют более тысячи евро. В Швеции аналогичная ситуация, как только безработный оффициально оформится на предприятии, он будет отдавать четверть своей зарплаты налогами государству, и лишится всех льгот и пособий.
Народ вообще слабо к управлению государством причастен В конечном итоге интересы большинства никак не отображает!
Это вы про Россию говорите? Если про Европу, то это не так в большинстве стран. И последние выборы в Латвии, как мне кажется, это показали. Народ вправе выбирать не только какая партия попадет в правительство, но и какие именно люди будут его представлять - на выборах каждому избирателю дается кипа бумажек с именами и фамилиями всех политических деятелей, отсортированных по партиям. Избиратель голосует за партию, опуская в конверте в урну соответствующий листок, и голосует за конкретного человека, ставя ему плюс. Так же он может его вычеркнуть, и если таких прочерков много наберется - депутат не попадет в парламент. Он может вообще никого не отмечать или вычеркнуть всех подряд - его голос будет учтен.
