> Как утвержадал Экипаж : > \"На западе воротилы знают, что их основной капитал это люди покупающие у них товары, следовательно основная забота этих воротил не только поддерживать благосостояние граждан, но и увеличивать его.
Это неправда. Им нужно не общее \"благосостояние граждан\", а только уровень их покупательского спроса, как средство для обогащения. Никакого альтруизма, чистый расчет. И то. что доллар - мировая резервная валюта - позволяет увеличивать этот спрос за счет экспорта инфляции, ограбления основного мира, печатания фантиков-денег, которыми раздаются кредиты американским покупателям того, что производится в остальном мире.
ЛордВладыка писал(а):
> у них на западе всё производство в руках людей, которые радеют за страну, создают все условия для людей, в том числе и зарплаты, и карьерный рост, а у нас всё в руках негодяев и либеральных отморозков! Они заботятся только о том у кого яхта круче и дом в англии!
Тоже не так.. \"радеют\" они только за определенные группы, интересы которых представляют. А риторика \"за страну\" - это слова. Просто так совпало, что Америка сильнейшая в военном и экономическом плане держава, и увеличивая ее влияние и монополизм - власти приносят прибыль и корпорациям. их поставившим, и всему населению. Это преимущества двойного доминирования - страна импортер всего - одновременно и эмитент бумаги. за котороевсе покупается...
А у нас - страна экспортер всего что можно вывести, не прикладая мозгов. От нефти и круглого леса, до станков и кораблей на металлолом.. В чем причина? По-моему, в том что после переворота у власти оказались откровенно ненациональные силы. То ли космополиты, то ли прозападники, вобщем. либералы. У которых задачи выше чем собственное обогазщение - никогда не стояли. Кирад утверждает, что это начальная стадия формирование действительно национальной элиты, как длительного естественного процесса (если яправильно его понял).
Мне кажется, что в данном случае (именно из-за сырьевого богатства) - такого процесса нет в принципе. Поскольку прибыли от распродажи сырья позволяют куда более сильное и быстрое обогащение этой элиты, не заставляя ставить задачи по развитияю страны. Позиция временщиков - оккупантов. Отсюда и характерные \"у кого яхта круче и дом в англии\", поскольку тут они временно.
И кончится это может только двумя путями - или очередная революция (через голодный бунт в результате кризиса), которая без резни уже не обойдется, как в 1991м, поскольку будет \"снизу\", а не \"сверху\", или - полная деградация и распад(раздел) страны, с захватом контроля над оставшимися ресурсами мировыми монополиями.
Причом наши власти - второй вариант. похоже. вполне устраивает. Им страшнее первый.
20:02 19.12.2008
Царь Давид IV писал(а):
> А как вы думаете война в грузии спасет рейтинг путина с медведевым?? всмысле если путин возмьет Тбилиси в России позабудут на время о кризисе? Просто есть мнение что Русского хлебом не корми но дай пожить в великой державе. > Как вы думаете мне правда интересно ваше искреннее мнение без ехиднечества и грубости
Вы ни как не навоевались и готовы развязать новую войну? Мало дали?
20:30 19.12.2008
Проходящий писал(а):
> Вы ни как не навоевались и готовы развязать новую войну? > Мало дали?
А вы представьте, то от того что дали (не русские по морде, а США на войну и в долларах) - власти разворовали четверть. Потеряли все, теперь их снова финансируют - и опять четверть - в карман.. Хрен с ней, Грузией, зато батоно Мишико с батоно Ющенко - поимели таки очень неплохой личный гешефт.. А его - много не бывает. только мало..
Правда. расплачиваться за это опять будут простые грузины - но разве это когда нибудь волновало ворье и их пропагандистов типа этих засланцев?
21:54 19.12.2008
Helgram писал(а):
>> Это неправда. Им нужно не общее \"благосостояние граждан\", а только уровень их покупательского спроса, как средство для обогащения. Никакого альтруизма, чистый расчет. И то. что доллар - мировая резервная валюта - позволяет увеличивать этот спрос за счет экспорта инфляции, ограбления основного мира, печатания фантиков-денег, которыми раздаются кредиты американским покупателям того, что производится в остальном мире.
-Вот и я об чём. А чтобы стимулировать покупательный спрос, развили такую кредитную систему-просто на все случаи жизни, и даже по интернету ты можешь получить кредит. Вот об этом мы и говорили. И прозвучало это несколькими постами раньше. Может не буквально, но смысл несло такой. Только Экипаж не знает сколько проблем на самом деле у людей с загребущими руками и завидущими глазами...и домов лишаются, и имущества.... о таком \"благосостоянии народа\", конечно, говорить не любят, пока это наружу уже бесконтрольно не прорвалось. А также благосостояние народа определяется его способностью платить налоги. Вся государственная машина направлена на взращивание послушного налогоплательщика. Люди просто вынуждены \"прогрессировать\" и \"благосовершенствоваться\".
21:59 19.12.2008
Helgram писал(а):
> И кончится это может только двумя путями - или очередная революция (через голодный бунт в результате кризиса), которая без резни >уже не обойдется, как в 1991м, поскольку будет \"снизу\", а не \"сверху\", или - полная деградация и распад(раздел) страны, с захватом >контроля над оставшимися ресурсами мировыми монополиями. > Причом наши власти - второй вариант. похоже. вполне устраивает. Им страшнее первый.
-Какие страшные вещи ты пророчишь. Только надежда появилась, что всё идёт к лучшему... а оно и не идёт вовсе...
15:48 20.12.2008
Furia писал(а):
> Helgram писал(а):
>> И кончится это может только двумя путями - или очередная революция (через голодный бунт в результате кризиса), которая без резни >уже не обойдется, как в 1991м, поскольку будет \"снизу\", а не \"сверху\", или - полная деградация и распад(раздел) страны, с захватом >контроля над оставшимися ресурсами мировыми монополиями.
>
>> Причом наши власти - второй вариант. похоже. вполне устраивает. Им страшнее первый.
> > -Какие страшные вещи ты пророчишь. Только надежда появилась, что всё идёт к лучшему... > а оно и не идёт вовсе...
А может нужно было трезвей смотреть на тех, кого выбирали на выборах в 2004? (не говоря о 1999). Что уж теперь печалиться, раз трудно понять логику.
16:35 20.12.2008
События на Дальнем Востоке развиваются - интересно, что покажут сегодня в новостях по вашему телеящику? Наверное, какой-нибудь митинг в Украине - когда в прошлый раз были волнения, по НТВ показали митинг Витренко!
16:36 20.12.2008
MarcoPolo писал(а):
> А может нужно было трезвей смотреть на тех, кого выбирали на выборах в 2004? (не говоря о 1999). Что уж теперь печалиться, раз трудно понять логику.
-Ты знаешь, Марко Поло, трезвей уж некуда было. Уже то, что чеченюгам хвост прикрутил, за это только пунтов набрал. Уже то, что престиж международный России поднял, за это спасибо сказать надо. А ты чем сидеть зубами скрежетать предложи какая была / есть альтернатива?! И ты точно знаешь к чему та альтернатива через 5 лет приведёт?
16:44 20.12.2008
Furia писал(а):
>MarcoPolo писал(а):
>> А может нужно было трезвей смотреть на тех, кого выбирали на выборах в 2004? (не говоря о 1999). Что уж теперь печалиться, раз трудно понять логику.
> -Ты знаешь, Марко Поло, трезвей уж некуда было. > Уже то, что чеченюгам хвост прикрутил, за это только пунтов набрал.
> Уже то, что престиж международный России поднял, за это спасибо сказать надо. > А ты чем сидеть зубами скрежетать предложи какая была / есть альтернатива?! > И ты точно знаешь к чему та альтернатива через 5 лет приведёт?\"
\"Чеченюги\"?... ой какие словечки то националистические прям... А между тем это граждане РФ. А войну с чеченскими гражданами РФ в 1994 г., 1999 г., 2000 г. развязали свои же власти. Это известно тем, кто действительно самостоятельно мыслит. Горы трупов и с одной стороны и с другой результат политики властьимущих. Очевидно. Правда, совет от души, поменьше смотрите \"ТВ-Центр\". По поводу того, что предлоджить.. Демократию, выборы, воссоздание разгромленных профсоюзов. Все это разгромила сила стоящая за ввп. И вы снова не согласитесь... Некуда ниже опускать престиж России. Пукин в этом чемпион - этого даже Ельцину не удалось. И главное, все давно сказано.
16:57 20.12.2008
Домарощинер писал(а):
> События на Дальнем Востоке развиваются - интересно, что покажут сегодня в новостях по вашему телеящику? Наверное, какой-нибудь митинг в Украине - когда в прошлый раз были волнения, по НТВ показали митинг Витренко! >
-Невесело. И злорадствовать тут нечего.
17:13 20.12.2008
очему это я не могу над вашим подкаблучным телевидением позлорадствовать? Вот еще владивостокский форум
17:18 20.12.2008
MarcoPolo писал(а): `
> \"Чеченюги\"?... ой какие словечки то националистические прям...
-Я бы этих граждан ещё и не так назвала. И не постеснялась бы. И многие со мной согласятся при этом. Саранча мутировавшая, озверевшая...
> А между тем это граждане РФ.
-Это не делает им автоматически чести.
> А войну с чеченскими гражданами РФ в 1994 г., 1999 г., 2000 г. развязали свои же власти. Это известно тем, кто действительно >самостоятельно мыслит.
-Т.е. это известно? Или это -плоды \" самостоятельных мыслей\" ????
> Горы трупов и с одной стороны и с другой результат политики властьимущих. Очевидно. Правда, совет от >души, поменьше >смотрите \"ТВ-Центр\".
-Мыслящий, ты бы прежде чем советовать, поинтересовался что я вообще смотрю.... ну так, чтоб в просак не попасть со своими дурацкими советами.
> По поводу того, что предлоджить.. Демократию, выборы, воссоздание разгромленных >профсоюзов. Все это разгромила сила стоящая >за ввп. И вы снова не согласитесь...
-Какую демократию??? Что есть демократия???? Определение я знаю. Что есть на практике демократия????
> Некуда ниже опускать престиж России. Пукин в этом чемпион - этого даже Ельцину не удалось. > И главное, все давно сказано.
-Да что ты? А я вот утверждаю, что престиж после 90-х поднялся. Значительно поднялся. Инвестиции западные потекли. Опять же в политике больше считаться стали. Тон изменился, когда о России говорят. К российским гражданам отношение улучшилось зарубежом.
17:48 20.12.2008
> -Да что ты? А я вот утверждаю, что престиж после 90-х поднялся. Значительно поднялся.
Фурия, а вы часто ездили за рубеж в 1990-х и 2000-х,раз можете сравнить? Заметили разницу в престиже? Раньше когда брали вас паспорт - фыркали, а потом - смотрели уважительно?
18:10 20.12.2008
Furia писал(а): что-то там....
По поводу \"мутировавшей саранчи\" (чеченских граждан РФ): ваши взгляды даже не к национализму близки, а к фашизму, к озверелым гос. скинхэдам. По поводу незнания что такое демократия..: я же сказал выше, что в имеете недостаток образования.
> Так я вам и сказал, что в таком случае Все ваше перечисленное - это одна большая куча, которая называется: \"Я вас россиян не люблю за то, что вы такие, какие вы есть и история у вас такая-то. И не хотите вы быть такими, какими я бы хотел, чтобы вы были\".
> На что я вам еще раз говорю: > Ok Monro, поезжай тогда туда, где тебе хорошо (тем более, что ты уже там) и живи в свое удовольствие на всем готовом. > А мы тут пока построим то, что считаем нужным. Потому как по другому у нас как-то хреново получается. Тем более есть шанс, что нам все же удастся тут неплохо обстроиться по своему. А самое главное, что при таком раскладе, мы (я например) \"чувствуем себя в своей тарелке\" и от этого наступает душевное равновесие. Что, согласись, немаловажно.
Видите, вам даже ответить на правду нечего=) Какая разница, где я живу? Я пишу, что рашка всех задолбала, а вы в ответ: \"зато ты в Германии живешь\" Да хоть в Мозамбике.
