Я же просил тебя не втягивать меня в этот дурацкий спор. Я на этом сайте уже закол####ся опровергать ложь, выдумки или искажения фактов. И к чему ты думаешь это привело? Ни один из собеседников не сказал мне хотя бы что-то вроде, да этого я не знал и вот раз ты предоставил такой достоверный факт, забираю свои слова обратно. Или хоть частично. Нет, у них, и у тебя кстати, больше уважения к сегодняшним ревизионистам, которых в те годы и в помине не было. Но, они сегодня точно знают что и как было 1000, 100, 80 и 60 лет назад, лучше самих очевидцев.
> Знаешь, а я от тебя ничего и не ожидал, кроме дурак, иудофоб, конокрад.
Ну допустим конокрадом я тебя еще не называл, но как говорится, все еще впереди.
> Американо-еврейские банкиры отправили молодого Варбурга в Германию.
Он предоставил Гитлеру необходимые тому деньги.
Я не буду copy and paste, здесь и без меня хватает. Я из того, что помню сам. Во-первых, когда и где состоялась эта встреча. Даже если, допустим, Варбург дал личные деньги Гитлеру, (смешно писать) ты думаешь ты бы, или писака истории у которого ты скопировал этот бред, об этом узнали бы? Во-вторых, зачем было посылать \"молодого Варбурга\", если мы только об одном и том же (хотя имени ты не дал а так расплывачато) когда в Герамнии, по-моему с 1500-х годов, жила династия немецких Варбургов?
> Основателем нефтяной компании «Шелл» был еврей Самюэль Маркус.
Он собирал ракушки на Востоке и превращал их в деньги в Лондоне. Поэтому Самюэль и дал своей нефтяной компании такое название. Он оказывал финансовую поддержку сэру Генри Детердингу, а тот снабжал Гитлера денежными средствами, так же приложили руку и Ротшильды.
Интерестное, но не ловкое, перекручивание исторических фактов. Факир видать молодой. Начнем с того, что здесь упущена мааааленькая деталь. Самуэль Маркус был основателем Shell Transport and Trading Company Ltd, НО, за долго, до второй мировой войны, а именно в 1907 году его компания соеденилась с Royal Dutch Petroleum Company во главе которой один из трех был Сэр Хенри Вильгельм Август Детердинг. А вот и сама провокация. Читай внимательно как красиво тебя егорят а ты уши развесил: Детердинг (который евреем не был, как и другие два партнера Royal Dutch Petroleum Company) под конец жизни стал симпотизировать нацистам, и в 36-ом году, вел переговоры (еще ничего не продал и сделок не заключал, заметь) о продаже нефти Германии на год вперед, в кредит. В следующем же году его заставили уйти с борда директоров, то есть уволиться \"по собственному желанию\". Ну а писакам/историкам много не надо, раз в компании есть еврей он и несет ответсвенность за всю компанию и не важно, что может и сам Самуэль сыграл не малую роль в отставке Детердинга. Но тут еще не все. Тут фигурирует еще одна фамилия, и опять таки, еврейского магната, Ротшильда (уж без него, у Гитлера все из рук валилось за что бы он не взялся). Так вот, лично я не знал об этом но, спасибо тебе разыскал вот такую информацию. Оказывается Детердинг, за долго до рождения нацизма, а именно в 1911 году заключает выгодоную сделку по покупке нефтяных участков в Азербайджане. У кого? Совершенно верно, у семьи Ротшильдов. Значит все становится на свои места. Раз в 1911 году они совершали бизнессовые сделки, значит в 1936 году оба стали нацистами, и подарили Гитлеру деньги на войну. Гитлер их обоих целовал в губы и пригласил к себе на обед где Самуэль Маркус им приготовил на монгале, зажаренного славянского младенца, в чесночном соусе, которого они запивали отличной христианской кровью 0000-го года.
> Вот недавно попалась интересная статейка:
Американская администрация сняла гриф секретности с документов более чем полувековой давности. Из них явствует, что Прескотт Буш, отец президента США Джорджа Буша-старшего и дед нынешнего президента Джорджа Буша-младшего, финансировал нацистскую партию и помог Гитлеру прийти к власти. В конце 30-х годов Прескотт Буш был одним из семи директоров крупнейшего в Нью-Йорке инвестиционного банка Union Banking. Банк, в свою очередь, входил в состав финансовой империи известного в то время немецкого предпринимателя Фрица Тиссена, активно спонсировавшего нацистов и поддержавшего их приход к власти в Германии. Кроме того, в 1920 году Прескотт Буш стал владельцем крупной американо-германской судоходной компании American Ship and Commerce. По некоторым данным, руководители этой фирмы использовали свое влияние в правительстве для того, чтобы заблокировать антигитлеровские публикации в американских СМИ, а также обеспечивали свободный въезд в Штаты гитлеровских эмиссаров, которые размещали в здешней прессе выгодные материалы. Впрочем, после завершения расследования ни одному из семи директоров Union Banking и владельцев American Chip and Commerce, в том числе и Прескотту Бушу, никаких обвинений предъявлено не было. Согласно неофициальной версии, правительство США было слишком занято войной, чтобы заниматься разбором внутренних дел. Хороший дедушка у вашего президента...
Очень интерестная статейка, правдивость которой оставляю за тобой. Но, есть вопрос. А где же евреи? Или Буша дедушка, как и Гитлера, тоже еврей? Может у них один дедушка? Или теперь евреи виноваты что Буша дедушка якобы с нацистами дружил? Или упоминание слова \"банк\" и \"Нью Йорк\", автоматически занчит что без евреев не обошлось? А я видел как Буш целуестя с королем Сауда и за ручки держутся. Как известно сауды находится на Ближнем Востоке, там же где живут эти клятые евреи. Значит что??? А то что евреи и сауды (потому что живут оба-два на Ближнем Востоке) договорились и разбомбили мировой центр. Где? В том же Нью Йорке. Где что? Совершенно верно, много евреев и банков.
> Вот, о русско-японской войне:
Я это оставлю на завтра, я устал.
00:33 27.03.2008
Horst Wessel писал(а):
> Вот как? Ты писал, что при подходе Советской Армии немцы \"свернулись\", и советам ничего не стоило освободить узников, которых по твоей логике продолжали уничтожать.
Страница 7. Вот что я писал и давай закончим, так как ты не видешь разницу.
\"Сов. армия захватив Польшу, прошла через эти лагеря не говорит о том что она их освободила, там не с кем было воевать.\"
Повторяю, за освобождение ЛАГЕРЕЙ (не Польши) никто НЕ ВОЕВАЛ.
> Разве тебе не кажется логичным мой вопрос - так кто всё-таки продолжал уничтожать, если все \"свернулись\"?
Ты меня извел. Я тебе честно говорю, если бы мне пришлось с тобой спорить с глазу на глаз, я бы тебе сегодня ухо откусил. Ты соображаешь что говоришь? Массовое уничтожение евреев происходило с 42-го до конца 44го. Советская Армия освободила Польшу в феврале 45-го. Все, или еще на эту тему будут вопросы?
> хочешь меня запутать?
ты сам это прекрастно делаешь.
> Где ты читал, что я написал \"союз поставил своей задачей уничтожить фашистов, ТОЛЬКО ради того чтобы спасти евреев\"?
Это был риторический вопрос. Я не говорил что это ТЫ сказал. Это был мною задан риторический вопрос. Считай что ты потерял второе ухо.
> Только очень прошу - ответь, кому-то благодарен еврейский народ за спасение, или он сам себя освободил?
Если бы Советский Союз проиграл войну, советских евреев ждала бы та же участь что и европейских. Выиграв войну, Советский Союз автоматически становится спсителем евреев. Если ты придрживаешься такого мнения тогда, СССР спасли большую часть советских евреев и малую часть западных. Но не все так однозначно. Так как в Советской армии были и евреи, то значит евреи также освободили евреев, тем более и в американской армии они были, и в английской они также были. Грузины армяне и украинцы тоже были в Сов. Армии значит и они освободили евреев как и американские негры, которые тоже служили в американской армии. Значит ВСЕ спасали евреев, но только почему то так доспасались что 6 миллионов все-таки не спасли.
> То есть? Каким же образом все узнали о том, что творилось в концлагерях - случались удачные побеги оттуда?
Да и не только. Близкий мне человек, которого перевели из лагеря смерти (где погибла вся его семья) в рабочий лагерь, и он знал, как и все остальные в рабочем лагере, что происходит в лагерях смерти.
> А ещё тебе не может быть неизвестно, как при ликвидировании варшавского гетто, немцы обманули евреев, что перевезут их в \"хорошее место\", порекомендовав при этом взять с собой все самые ценные вещи...Думаешь знали, куда едут?
Давай ты никогда не будешь сомневаться в моих знаниях Холокоста. Договорились? Если ты человек здравомыслящий, и не начнешь ныть что ХОлокост евреи придумали, сходи сюда, для начала:
А отдел \"Праведники народов мира\" докажет тебе о том что евреи помнят тех кто их спасал.
> Я не стану искать \"конкретный источник\", хотя убеждён, его легко найти. Посмотри любой фильм о Сталинградской битве - художественный или документальный, русский или немецкий, и ты в любом из них услышишь о мирном населении, которое от начала до конца битвы находилось в городе, в самом эпицентре боевых действий.
Нет, я только интересовался словами Сталина, а то что там было мирное насиление я знаю.
> Это абсолютно разные вещи. Ты ведь на протяжении всей нашей дискуссии пытаешься убедить меня, что именно \"из верхов\" исходила юдофобская политика
Сталин хотел переселить всех евреев на Дальний Восток и подготавливл процесс врачей, это ли не считается юдофобией с верхов? Или мы говорим о другом отрезке времени.
01:11 27.03.2008
американец Вижу у тебя появились сторонники из украинских нацистов, они очень любят евреев, очень и потому уничтожали их вместе с фашистами, но что бы гавкнуть на Россию и русских готовы даже временно подпеть таким, как ты.
01:31 27.03.2008
блин что вы как чуть что холокостом то своим машете как мент своей корочкой! да было но не одни вы пострадали! Был холокост мировой на этом стоит остановится! Пострадало очень много народностей и ещё не известно кого больше, но история нас простит, считать не будем! Согласимся страдали все!
>> Разве тебе не кажется логичным мой вопрос - так кто всё-таки продолжал уничтожать, если все \"свернулись\"? > > Ты меня извел. Я тебе честно говорю, если бы мне пришлось с тобой спорить с глазу на глаз, я бы тебе сегодня ухо откусил. > Ты
> соображаешь что говоришь? Массовое уничтожение евреев происходило с > 42-го до конца 44го. Советская Армия освободила Польшу в феврале 45-го. > Все, или еще на эту тему будут вопросы?
Я всё же рискну остатком уха и напомню, что ты сказал, что красноармейцы находились недалеко от концлагеря, и могли его освободить, но не сделали этого. И этим ты хотел сказать, что из-за их бездействия погибло больше узников. Как ты сам пишешь, Советская Армия освободила Польшу в феврале 45-го. Тогда каким образом она могла ускорить освобождение узниковв 1942-44 г.г.? Упрекни меня в отсутствии логики.
>> хочешь меня запутать? > > ты сам это прекрастно делаешь.
Благодарю! Значит я не безнадёжен - хоть что-то у меня хорошо получается...
>
>> Где ты читал, что я написал \"союз поставил своей задачей уничтожить фашистов, ТОЛЬКО ради того чтобы спасти евреев\"?
>Это был риторический вопрос. Я не говорил что это ТЫ сказал. Это был мною задан риторический вопрос. > Считай что ты потерял второе ухо.
Красиво соскочил! Думаю, ты скромничаешь - вряд ли я отделался бы парой ушей.
> Значит ВСЕ спасали евреев, но только почему то так доспасались что 6 > миллионов все-таки не спасли.
А ты знаком с цифрами погибших других национальностей? Они в разы выше.
>> А > ещё тебе не может быть неизвестно, как при ликвидировании варшавского > гетто, немцы обманули евреев, что перевезут их в \"хорошее место\", > порекомендовав при этом взять с собой все самые ценные вещи...Думаешь > знали, куда едут? > > Давай ты никогда не будешь сомневаться в моих знаниях Холокоста. Договорились?
> Если ты человек здравомыслящий, и не начнешь ныть что ХОлокост евреи придумали, сходи сюда, для начала: > >
Я не собирался ставить под вопрос Холокост! Я только хотел сказать, что раз все знали, что происходит в концлагерях - почему евреи из варшавского гетто так легко туда уехали, да ещё прихватив все свои деньги и золото? Ты либо не понял моего вопроса (\"Думаешь знали, куда едут\"? ), либо делаешь вид, что не понял...
> Сталин хотел переселить всех евреев на Дальний Восток и подготавливл процесс врачей, это ли не считается юдофобией с верхов? > Или мы говорим о другом отрезке времени.
Мне, к сожалению, ничего не известно о \"процессе врачей\". Но вполне допускаю, что был негативный инцидент. Но вынужден снова обратить твоё внимание на то, что сталинский режим не имел претензий конкретно к евреям или к любому другому народу - у человеконенавистника были претензии абсолютно ко всем! Когда в 30-е годы шли массовые репрессии, национальность не играла никакой роли.
П.С. А я ведь хотел тебя в русскую баню пригласить на пиво! Но теперь - нет! - Уши дороже!
01:47 27.03.2008
Радиоинженер писал(а):
> Еврей - это любой воинствующий анихристианин в части Православия, положительно относящийся к иудаизму. (моя трактовка на сегодняшний день) > > Т.о. кто еврей выяснять нужно по его отношению к Православию.
Крестить всех, нафиг, и дело с концом.
03:24 27.03.2008
Всем, кроме т.н. \"американца\" Господа, подскажите, может кто знает этимологию русского слова \"изгой\"? Мне почему-то видится \"из гой\". Но тогда что-то здесь не так. Хотелось бы понять в какую сторону не так. Заранее благодарен.
03:30 27.03.2008
Дум-Дум писал(а):
>Господа, подскажите, может кто знает этимологию русского слова \"изгой\"? Мне почему-то видится \"из гой\". Но тогда что-то здесь не так. Хотелось бы понять в какую сторону не так.
> Заранее благодарен.
Слово \"изгой\" произошло от приставочного \"изгоити\" (изжить, выжить из рода). Приставочное изгоити, в свою очередь, образовано от слова гоити (древнерусское гоити - \"живить\"). Слово гой функционировало в форме заздравного клича: \"Ой, ты, гой еси, добрый молодец!\", где гой еси значит \"будь здоров, будь жив!\".
>> Еврей - это любой воинствующий анихристианин в части Православия, положительно относящийся к иудаизму. (моя трактовка на сегодняшний день) >>
>> Т.о. кто еврей выяснять нужно по его отношению к Православию.
> > > Крестить всех, нафиг, и дело с концом.
Или уж обрезать... с концом тоже))
04:12 27.03.2008
Дегунинец писал(а):
> Слово \"изгой\" произошло от приставочного \"изгоити\" (изжить, выжить из рода). > Приставочное изгоити, в свою очередь, образовано от слова гоити (древнерусское гоити - \"живить\"). > Слово гой функционировало в форме заздравного клича: \"Ой, ты, гой еси, добрый молодец!\", где гой еси значит \"будь здоров, будь жив!\".
Благодарствуйте. Но непонятка осталась. Слишком большое фонетическое родство. Фонемы даром не блукают. С уважением.
04:18 27.03.2008
Дум-Дум писал(а):
> Благодарствуйте. Но непонятка осталась. Слишком большое фонетическое родство. Фонемы даром не блукают. > С уважением.
Могу порекомендовать только интересное исследование \"Заметки по этимологии слов с корнем *gi- (слова изгой и гайка в русском и других славянских языках)\"
04:25 27.03.2008
Дегунинец писал(а):
> Могу порекомендовать только интересное исследование \"Заметки по этимологии слов с корнем *gi- (слова изгой и гайка в русском и других славянских языках)\" >
Спасибо конечно. Но! Если употребить еврейское гой в исконно русском смысле получается, что мы живые, а остальные (не гои), как бы это сказать помягче, не совсем. К тому же никто не может убедительно сказать какой устный язык появился раньше и кто у кого заимствовал. Я об этом.
04:36 27.03.2008
Дум-Дум писал(а):
>Если употребить еврейское гой в исконно русском смысле получается, что мы живые, а остальные (не гои), как бы это сказать помягче, не совсем. К тому же никто не может убедительно сказать какой устный язык появился раньше и кто у кого заимствовал. Я об этом.
Иврит тоже не первороден и как большинство языков тоже трансформировался и впитывал в себя другие языки. В Википедии например есть такая фраза: \"Вырабатывается несколько произносительных норм иврита: ашкеназская (Европа — кроме Испании) и сефардская (в основном в исламских странах, Испании, Греции, част. Италии)\" А в той же Италии и Греции языки как и наш относятся к индоевропейской группе языков и имеют общие древние корни. Ранее слово «гой» означало «народ». Тора употребляет его и по отношению к еврейскому народу. В принципе \"гой\" в современном иврите является только обозначением нееврея (аналогично слову \"иноверец\" в русском языке), потому что многие законы иудаизма требуют четкого различия между евреем и неевреем. Например, брак с неевреем или нееврейкой для иудеев не несет на себе святости брака. А вообще и мусумальмане нас неверными называют, нам что от этого холодно или жарко?
14:21 27.03.2008
Horst Wessel писал(а):
> Вот он! Защитник всех евреев! Что, впрочем не мешает ему быть при этом почитателем Бандеры и УПА! Однако не думаю, что твои кумиры (речь не о Металлике) одобрили бы то, что тебе \"эта тема, если честно параллельна\"! Ты кого хочешь нае?ать - еврея?!
Во логика! Точнее её отсутствие. С чего ты взял, что я чей-то \"защитник\" и \"почитатель Бандеры и УПА\"? Это потому, что я спросил американца (по месту жительства) об американской музыкальной группе??? Тогда ты фашист. У тебя по-немецки написано:\"Ein Volk, ein Reich\". И ниибёт как это переводится. По-немецки - всё, фашист. Как тебе логика? Ну, москали..., ну, уморы...
Owner12 писал(а):
> американец > Вижу у тебя появились сторонники из украинских нацистов, они очень любят евреев, очень и потому уничтожали их вместе с фашистами, но что бы гавкнуть на Россию и русских готовы даже временно подпеть таким, как ты.
>всех евреев! Что, впрочем не мешает ему быть при этом почитателем > Бандеры и УПА! Однако не думаю, что твои кумиры (речь не о Металлике) > одобрили бы то, что тебе \"эта тема, если честно параллельна\"! Ты кого > хочешь нае?ать - еврея?! > > Во логика! Точнее её отсутствие. > С чего ты взял, что я чей-то \"защитник\" и \"почитатель Бандеры и УПА\"? > Это потому, что я спросил американца (по месту жительства) об
> американской музыкальной группе??? Тогда ты фашист. У тебя по-немецки > написано:\"Ein Volk, ein Reich\". И ниибёт как это переводится. > По-немецки - всё, фашист. Как тебе логика? Ну, москали..., ну, уморы...
А, так это я с пеной у рта доказывал, что Бандера и Ко - реально герои, и т.д.? Да, и логике твоей я нисколько не удивился - она вполне твоя, обычная - примерно так же выглядят все твои посты! А насчёт американца \"по месту житества\" - не надо мне пиз?еть, твоя ложь так же примитивна, как и у детей. Твоё намерение показать себя \"толерантным\" на фоне фашиствующих москалей является настолько прозрачным, что ни у кого не осталось сомнений в вашей хохляцкой сути. Учи албанский. Скоро пригодится.
