> Статья 10. > В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины. >
Она априори не могла ему запретить. Она не полиция. В России украинский запрещён? Почему вжарили кафе за песни Верки Сердючки?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Наверное тебе будет не сложно показать мартовское видео русских солдат на Донбассе?
Будет не сложно, только вот начали вы убивать не с Донбасса , а с Крыма.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Я почему мы должна кого-то заставлять изучать какой-то язык? Мы чай не украинцы. > Но я тебе показал что школы на татарском есть, хотя на татарском говорит 3% населения, а ты мне русские школы не показал, хотя на русском говорит примерно половина.
Но русский то вы заставляете изучать. И то что всего 3% говорит по татарски это и есть насильственная русификация. Ты мне сначала покажи украинские школы в России, а уже потом будем искать русские в Украине. Пока же ты мне показал отсутствие в Татарстане обучения на родном языке.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но ты опять забыл рассказать, руссификация это было хорошо или плохо?
Плохо однозначно.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Он объявил о антитеррористических мероприятиях, что это были за мероприятия? Что за террористы были 7 апреля? До Гиркина было еще 5 дней.
Анти террористические мероприятия могут например включать в себя выявление лиц представляющих угрозу безопасности. Так когда было объявлено АТО? До входа российских боевиков под командованием российского офицера ФСБ или после?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Видишь в чем между нами разница? У меня факты, а у тебя пересказ телевизора.
У тебя только твои влажные фантазии. У меня реальный факт. Официальный документ.
20:28 21.06.2024
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> А что по вашему мнению привело к Крымнашу, а потом к СВО? > Все россияне вдруг сошли с ума и во главе с Путиным-сумасшедшим напали на бедную несчастную Украину?
Не все, одного хватило
Остальные или присели на иглу величия и находятся в под этим кайфом, или не находятся. но решили ответить светом фонариков или стоят на коленях, моля о возвращении солдат и решении прочих своих бед, ну или политикой не интересуются, все категории этому одному человеку подходят и всем устраивают. Так что ничего и никто ему не мешало развязать невыгодную России (выгодную только ему) войну, потом расширить и усилить ее, и теперь угрожать вообще развалить Россию, если его заставят вывести войска. В заложниках обе страны.
Крым почти бескровно взяли не из-за гения геостратега, украинцы не горели желанием убивать русских и воевать, несмотря на то, что вас неистово бомбит от определённых слов и вас убеждают, что хотели. А после Крыма вы не остановились. Когда на вас напали и прут, это и называется "Мы не хотели войны, но нас вынудили". Не кричалки со скакалками, не обиженные дружки с кумовьями, не разваленные сараи с уазиками и не ущемление языка, по которому даже последовательных и сформулированных жалоб не было и нет до сих пор.
Вы можете и дальше утверждать "ну вооот, если бы украинцы были посговорчивее, войны бы не было" - это сказке больше чем сто лет, все агрессоры всегда так говорили.
Но при этом вы сами пишите "если не скатимся в еще большую войну". Чувствуете неладное, видите, что пока Путин стучит посолу с очень странным криком "Кто напридумывал бред собачий, о том что Россия хочет напасть на страны НАТО?!" и ровно в это же время его капитан І ранга и его же собственный генерал на государственном ТВ России говорят, что Польша будет стерта с лица земли вместе ее народом залпом такого-то дивизиона. Нидерланды - это жирная цель, а вот в таких руинах - как Волчанск - будут лежать города Германии, здесь есть угроза вам. И ее создали никак не русско- или украиноязычные украинцы, и не законы Украины про язык.
20:32 21.06.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> До 1917 г. никакой Украины и вовсе не было.
Серьёзно? А на картах Боплана есть.... Или вот одно время украинское государство называлось Войско Запорожское.
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Малороссы в обмен на вхождение в состав РР на правах автономии
Малоросы это название украинцев в империи. Беларусы были беларосами, русские великаросами. У Ленина так в паспорте и написано великоросс. А ни какой не русский.
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> в то время, как россияне
Забавно у тебя выходит. Ты сравниваешь этнос украинцы с несуществующим этносом россияне.
20:44 21.06.2024
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Она априори не могла ему запретить. Она не полиция. > В России украинский запрещён? > Почему вжарили кафе за песни Верки Сердючки?
Она запрещала, почему полиция не наказала ее за это? В кафе не запрещали украинский язык, потому что Сердючка поет на русском.
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Будет не сложно, только вот начали вы убивать не с Донбасса , а с Крыма. >
Если так не сложно, показал бы уже. Нечего, да? В Крыму никогда не убили.
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Но русский то вы заставляете изучать. >
А кто против изучения украинского на Украине?
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> И то что всего 3% говорит по татарски это и есть насильственная русификация. >
Потому что у нас всего 3,20 % татар. И для такого ничтожного количества татар мы строим школы на татарском.
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Ты мне сначала покажи украинские школы в России, а уже потом будем искать русские в Украине. Пока же ты мне показал отсутствие в Татарстане обучения на родном языке.
У нас мало или совсем нет школ на украинском, потому что у нас нет украиноязычных. Сколько у вас русскоязычных и сколько для них есть школ? Про татарский я тебе уже писал.
В Татарстане 1402 школы готовятся принять детей к новому учебному году. В 679 из них можно обучаться на татарском языке Подробнее:
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Плохо однозначно. >
Тогда зачем вы дискриминируете русский язык, если дискриминация языка это плохо?
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Анти террористические мероприятия могут например включать в себя выявление лиц представляющих угрозу безопасности. > Так когда было объявлено АТО? > До входа российских боевиков под командованием российского офицера ФСБ или после?
В данном конкретном случае против кого были объявлены антитеррористические мероприятия, если до прихода Гиркина было еще 5 дней?
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> У тебя только твои влажные фантазии. У меня реальный факт. Официальный документ. >
А у меня заявление Турчинова. Прямо ротом. И главное по телевизору! Ты должен верить как себе!
20:59 21.06.2024
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> Не все, одного хватило >
В словах Путина нет ничего где бы он сказал что подготовка было до госпереворота. Без госпереворота не было бы Крыма. Просто незачем, база и так была, при конституционной сменяемости власти, ей ничего не угрожало.
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> Крым почти бескровно взяли не из-за гения геостратега, украинцы не горели желанием убивать русских и воевать, несмотря на то, что вас неистово бомбит от определённых слов и вас убеждают, что хотели. А после Крыма вы не остановились. > Когда на вас напали и прут, это и называется "Мы не хотели войны, но нас вынудили". Не кричалки со скакалками, не обиженные дружки с кумовьями, не разваленные сараи с уазиками и не ущемление языка, по которому даже последовательных и сформулированных жалоб не было и нет до сих пор. >
> Вы можете и дальше утверждать "ну вооот, если бы украинцы были посговорчивее, войны бы не было" - это сказке больше чем сто лет, все агрессоры всегда так говорили. > > Но при этом вы сами пишите "если не скатимся в еще большую войну". Чувствуете неладное, видите, что пока Путин стучит посолу с очень странным криком "Кто напридумывал бред собачий, о том что Россия хочет напасть на страны НАТО?!" и ровно в это же время его капитан І ранга и его же собственный генерал на государственном ТВ России говорят, что Польша будет стерта с лица земли вместе ее народом залпом такого-то дивизиона. Нидерланды - это жирная цель, а вот в таких руинах - как Волчанск - будут лежать города Германии, здесь есть угроза вам. И ее создали никак не русско- или украиноязычные украинцы, и не законы Украины про язык.
В том-то и дело, что не хотел никто с вами воевать. Все хотели закончить миром. Если бы не угроза потери базы Черноморского флота, никто бы даже не дернулся. Нас статус-кво по ЧМФ полностью удовлетворяло . Но вам же надо было поскакать. Нет ни одного фата нашего участия в событиях на Донбассе, до второй половины лета. Никто не может привести этого факта. Гиркин с 50 бойцами и легким вооружениям никак на армию не тянул. То как заходит армия вы видели в Крыму, осенью 2014-го и в феврале 2022-го. На Донбассе вы хотели маленько победоносной войны, но вам ее не позволили. Всего-то. Ровно так-же как никто к моменту начала АТО не показал армию РФ на Донбассе, никто и не может объяснить что нужно агрессивному военному блоку на наших границах. Блоку который оккупировал и разрушил десятки стран. Причем двигаться он к нашим границам начала еще в далекие 90-е, когда мы были белые и пушистые. Насколько нужно было вашему руководству не иметь мозгов, что-бы открыто провоцировать нас присоединением к этому блоку? А так-то да. Потенциал несопоставимы й, если начнется война с НАТО, сразу полетят ракеты и во всех. От вас останется выжженная земля. Зачем вам это было надо? Ума не приложу. Поэтому есть робкая надежда что у них остался инстинкт самосохранения.
21:13 21.06.2024
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Она запрещала, почему полиция не наказала ее за это? > В кафе не запрещали украинский язык, потому что Сердючка поет на русском. >
Ещё раз. Она не запрещала, а указала на нарушение им закона. И наказали его не за Цоя, а за мат. А за, что же тогда вжарили кафе? Кстати «Ще не вмерла Україна» это на каком языке?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> А кто против изучения украинского на Украине?
Росияне
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Если так не сложно, показал бы уже. Нечего, да? > В Крыму никогда не убили.
Кокорин фамилия ничего не говорит? Ещё одного застрелили в общежитии.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Потому что у нас всего 3,20% татар. > И для такого ничтожного количества татар мы строим школы на татарском.
Вы строите в Татарстане русские школы, а не татарские. В республике нет обучения на татарском языке. Дети татар вынуждены учится на русском, а должно быть наоборот.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> совсем нет школ на украинском, потому что у нас нет украиноязычных.
Среди миллиона украинцев проживающих в России нет говорящих по украински? Серьёзно. И почему у них нет возможности обучать своих детей на украинском языке?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Про татарский я тебе уже писал.
Так и я тебе привёл пример, что это только на бумаге. Нет этих татарских школ. И даже отдельным приказом запрещено обязательное изучение татарского языка.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Тогда зачем вы дискриминируете русский язык, если дискриминация языка это плохо?
А по подробнее можно? Расскажи мне про дискриминацию русского в Украине сравнив его скажем с армянским или грузинским. Можешь сравнить с ивритом.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> В данном конкретном случае против кого были объявлены антитеррористические мероприятия
Ну если ты мне расскажешь, что это были за мероприятия, я тебе расскажу против кого. Пы.Сы. Намекну. 5 апреля был арестован чувак у которого дома нашли склад оружия. 6 апреля толпа под российскими знамёнами захватила здание СБУ освобождая его.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> А у меня заявление Турчинова. Прямо ротом. И главное по телевизору! Ты должен верить как себе!
Тайминг даш где он объявляет о начале антитеррористической операции? А то я, что-то там этого не слышал.
21:15 21.06.2024
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Просто незачем, база
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Если бы не угроза потери базы Черноморского флота
Воот, смотрите как РАЗ — и испарился у вас тезис, если бы Украина кому-то что-то дала по статусу русского языка, что не факт что было кому-то нужно, то тогда бы войны не было - это ж вы написали. А тут - русский язык уже в топку. База, значит.
А что случилось с базой? Что украинцы с ней сделали ДО захвата Россией Крыма. Еще раз, возвращаемся на землю, не скакалки и кричалки протестующих угрожают военной базе и флоту, флоту угрожает, когда другие военные его разбомбили к чертовой бабушке. Случилось это с ним тогда - да/нет? Могли вы предполагать, что если развяжете войну, это с ним таки случится?
> Ещё раз. Она не запрещала, а указала на нарушение им закона.
> И наказали его не за Цоя, а за мат. > А за , что же тогда вжарили кафе? > Кстати "Ще не вмерла Україна" это на каком языке?
Нет, она требовала прекратить петь эту песню, это прямой запрет. Русский уже под запретом? Или может Цой? За что наказали в кафе не знаю, но точно не за украинский т.к. на украинском никто не пел.
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Росияне >
Где? Процитируй.
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Кокорин фамилия ничего не говорит? Ещё одного застрелили в общежитии. >
Два человека? Это точно вооруженный захват полуострова?
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Вы строите в Татарстане русские школы, а не татарские. В республике нет обучения на татарском языке. Дети татар вынуждены учится на русском, а должно быть наоборот. >
Я тебе дал ссылку на школы с обучением на татарском. Там их половина от общего количества. Не зажмуривайся. Если бы вы сделали подобное для половины ваших русскоязычных сограждан, как мы сделали всего для 3%, войны бы не было. Потому что мы войны из-за языка не хотим, а вы намеренно разжигали.
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Среди миллиона украинцев проживающих в России нет говорящих по украински? Серьёзно. И почему у них нет возможности обучать своих детей на украинском языке? >
Тех для которых украинский родной, нет. Или исчезающе малое количество. Тех кто говорит на русском на Украине где-то около половины. Сколько у вас русскоязычных школ?
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Так и я тебе привёл пример, что это только на бумаге. Нет этих татарских школ. И даже отдельным приказом запрещено обязательное изучение татарского языка. >
Никто не требует от вас обязательное обучение на русском. Вы хотя бы на том уровне что у нас сделайте, а потом будите на нас кивать.
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> А по подробнее можно? Расскажи мне про дискриминацию русского в Украине сравнив его скажем с армянским или грузинским. Можешь сравнить с ивритом. >
Армяне и грузины это не коренные народы РФ, в отличии от русских на Украине. Я тебе привел пример второго по численности языка России - татарского, на котором говорят всего 3% населения. Там где татары исторически проживают, а это Крым и Татарстан, там это государственный язык. Все вывески на двух языках, все документы тоже. Объявления. Образование. И это всего для 3% У вас половина говорит на русском, у вас есть хоть что-то из этого для них?
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Ну если ты мне расскажешь , что это были за мероприятия, я тебе расскажу против кого. >
Это была антитеррористические мероприятия. Армию двинули на Донбасс. Причем по словам Турчинова из других регионов. Зачем и против кого? Напомню, до Гиркина.
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Тайминг даш где он объявляет о начале антитеррористической операции? А то я , что то там этого не слышал. >
Там всего 2,5 минуты. Он говорит на 55 секунде.
21:44 21.06.2024
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто незачем, база
> > boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы не угроза потери базы Черноморского флота
>Воот, смотрите как РАЗ — и испарился у вас тезис, если бы Украина кому-то что-то дала по статусу русского языка, что не факт что было кому-то нужно, то тогда бы войны не было - это ж вы написали. А тут - русский язык уже в топку. База, значит. >
Русский язык это один из маркеров в каком направлении планировала двигаться новая власть. Не будет нейтральная страна сразу после госпереворота двигаться в направлении отмены русского языка.
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> А что случилось с базой? Что украинцы с ней сделали ДО захвата Россией Крыма. Еще раз, возвращаемся на землю, не скакалки и кричалки протестующих угрожают военной базе и флоту, флоту угрожает, когда другие военные его разбомбили к чертовой бабушке. Случилось это с ним тогда - да/нет? Могли вы предполагать, что если развяжете войну, это с ним таки случится? >
В результате госпереворота к власти пришли те кто на майдане скакал "москаляку на гиляку", те кто открыто декларировал вступление в НАТО и ЕС, те кто сразу после переворота начал с русского языка и обещаний поездов дружбы. Мы это уже приходили в Грузии с приходом Саакашвили. Тот тоже пришел в результате госпереворота, что закончилось выводом войск с баз в Батуми и Ахалкалаки. А потом и поперли на Осетию. Нам это надо было подождать? Вы не понимали к чему идут ваши поскакухи? Что вы сделали что-бы убедить что не будет резких движений?
21:51 21.06.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Это НЕ ТА Украина. > Это Украина ПОЛОВЕЦКАЯ. > К Руси (Малороссии) и УНР/УССР она никакого отношения не имела. И вообще, в 18 веке она была ликвидирована.
А Россия тоже не та? Тоже только московское царство даже без Новгородского княжества?
> Запорожская Сечь была лишь небольшой частью Половецкой Украины.
> А вообще казак, это тюрк-христианин. > Половцы как раз были тюрками. Как и хазары (после крещения донские казаки). > В отличие от русичей (потом малороссы), славян.
Говорю же, читай историков. Государство Войско Запорожское к Запорожской сечи отношение не имеет.
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Исторические украинцы (половцы) в империи назывались казакими.
По разному назывались. И казаками в том числе.
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> И князь Рюрик
Скорее всего вымышленный персонаж.
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> упоминаетс в Бертинских анналах 9 века
Эти рукописи упоминаются в летописях лет через 300. То есть это до научный период так называемой Киевской Руси. Интересно? Да. Научно? Нет.
22:20 21.06.2024
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Нам это надо было подождать?
Подождать
или
начать войну с соседом, с которым 2 тыс. км общей границы
ну я даже не знаю… Вообще-то, да, стоило подождать.
Кстати, что вам помешало подождать? Кроме того, что вы себя зачем-то начали называть #####яками чего раньше не делали, и грузинских флешбеков — не заметили начатое вами в Украине в сравнение с Грузией по масштабам не идет?
22:26 21.06.2024
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> убедить что не будет резких движений?
а вас нужно постоянно убеждать? вы сами по себе не понимаете, что большая война без конкретного повода и реалистичных целей это плохо и неполезно?
22:30 21.06.2024
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нам это надо было подождать?
>Подождать > > или > > начать войну с соседом, с которым 2 тыс. км общей границы > > ну я даже не знаю…
> Вообще-то, да, стоило подождать. > > Кстати, что вам помешало подождать? Кроме того, что вы себя зачем-то начали называть #####яками чего раньше не делали, и грузинских флешбеков — не заметили, что-то, что вы начали в сравнение с Грузией по масштабам не идет?
Зачем ждать, если исход ясен? Все шло как по лекалам. Ты можешь привести хоть один сценарий при котором база в Крыму сохранилась бы, с учетом прихода к власти тех кто туда пришел? Мы не начинали войну в общем смысле этого слова. Мы забрали Крым который был нам стратегически необходим, у страны в которой к власти пришли неадекваты. Бескровно забрали. А вы чего так возбудились? Вы ее сами в 90-м по какому праву забрали? Это что, ваша исконная территория была? Но ничего, мы сглотнули. Но как я уже писал, любые жесты доброй воли вы принимаете за слабость.
22:31 21.06.2024
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Нет, она требовала прекратить петь эту песню, это прямой запрет. Русский уже под запретом? Или может Цой?
И что? Требовать она могла , что угодно. Запретить может только закон. Ещё раз. Его наказали за мелкое хулиганство, за мат. И то даже за это не наказали, а просто предупредили.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Где? Процитируй.
Да везде. Требуете обучения на русском вместо украинского.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Два человека? Это точно вооруженный захват полуострова?
Точно. Читай резолюцию ООН 3314 что такое агрессия. Если найдёшь там что то про стрельбу и убитых. Процитируй здесь.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Я тебе дал ссылку на школы с обучением на татарском
Нет не дал. Если есть такие укажи локацию хотя бы десятка.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Никто не требует от вас обязательное обучение на русском. > Вы хотя бы на том уровне что у нас сделайте, а потом будите на нас кивать. >
Ну так какой у вас уровень изучения украинского? Где глянуть?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Армяне и грузины это не коренные народы РФ
Причём здесь РФ? Я тебя просил привести пример дискриминации русского языка в Украине сравнивая его с другими языками нацменьшин Украины.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Я тебе привел пример второго по численности языка России - татарского, на котором говорят всего 3% населения. Там где татары исторически проживают, а это Крым и Татарстан, там это государственный язык. Все вывески на двух языках, все документы тоже. Объявления. Образование. И это всего для 3%
Опять за рыбу деньги? Я тебе уже привёл пример отсутствия образования на татарском языке в Татарстане. А ты мне типа мы и так им сделали одолжение, аж три школы оставили из двух сотен.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> У вас половина говорит на русском, у вас есть хоть что-то из этого для них? >
Да есть парки, скверы театры. А ты что хотел , что бы было? Школы? С какой стати? Это Украина, а не Волгоградская область.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Это была антитеррористические мероприятия. Армию двинули на Донбасс.
Приказ про передислокацию армии глянуть где? И как любил говорить путин, это наша страна мы куда хотим туда свою армию и двигаем. Так в чём проблема?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Там всего 2,5 минуты. > Он говорит на 55 секунде.
Он там говорит про антитеррористические мероприятия , и не слово об АТО.
22:33 21.06.2024
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> убедить что не будет резких движений?
>а вас нужно постоянно убеждать? вы сами по себе не понимаете, что большая война без конкретного повода и реалистичных целей это плохо и неполезно?
А что, у вас бы корона упала, убедить? Сколько вы сейчас прикладываете усилий к убеждению США и стран Запада? Сколькими условиями они обставляют свою помощь? Тут ваша гидность не шевелится, а 10 лет назад вы не могли на пару шагов спрогнозировать развитие событий? В нашем случае был не повод, а конкретная причина.
