> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но, если нет целого, то неизбежно должны погибнуть любые части и элементы его в виде отдельных особей, причём, неважно, как именно это будет происходить! >>
>> После такого заключения можно прийти к выводу, что «истина» нужна для спасения очередной человеческой цивилизации…
> > Многие вещества не имеют структуры и находятся в хаотичном состоянии - те же газы. Ни тебе структурированной кристаллической решётки, ни чётких форм. И ничего - вон Юпитер целиком из газа состоит - пока не развалился... > Вообще мне кажется тема пытается подогнать желаемое за действительное. Некоторым людям трудно жить без "руководящей и направляющей роли ..." (с) А истина это только скоропортящийся продукт согласия сторон. Но не сама сторона!
По поводу истинного значения величины, скажем, ускорения свободного падения на Земле люди договорились или приняли её действительное значение?
Аналогично по поводу отсутствия демократии в СССР/РФ - это был результат договорённости или следствие того, что такие выборы не соответствуют определению термина "выборы"?
11:30 28.11.2022
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто счастливей, тот и ближе.
> > Понятие Счестья не определено…. > Нищий наевшийся от пуза будет в этот момент счастливее многих богатеев…
Зато определены понятия «комфорт», «дискомфорт», «фиаско», «успех», «гармония», «дисгармония»… Обладание Истиной (относительно, стесно) — лишь потенциал, необходимое условие достижения гармонии. Хотя возможно, истина действительно толкает людей к мазохизму и самоуничтожению. Тогда да.))
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Истина нужна для счастья.
>> >> Вот уж для чего она не нужна так это для счастья . То есть это не зависимые категории. Хотя возможно скбьективно лично доя когото знание истины и приносит мгновения счастья
> > Ну скажем так - нет разочарований от собственных ошибок. Действительно, может кто-то делает всё, чтобы погрустить, поболеть и поголодать в тюремном карцере Владимирского централа зимой, потому что это приносит ему удовлетворение от проделанной работы
Ты же наверное в курсе что близнецы яДауна самые счастливые люди. И это потому ,что им совершенно насрать на какую то ни было истину. И вообще меньше знаешь крепче спишь .
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
> >
>>>> Истина нужна для счастья.
>>>
>>> Вот уж для чего она не нужна так это для счастья . То есть это не зависимые категории. Хотя возможно скбьективно лично доя когото знание истины и приносит мгновения счастья
>> >> Ну скажем так - нет разочарований от собственных ошибок. Действительно, может кто-то делает всё, чтобы погрустить, поболеть и поголодать в тюремном карцере Владимирского централа зимой, потому что это приносит ему удовлетворение от проделанной работы
> > Ты же наверное в курсе что близнецы яДауна самые счастливые люди. И это потому ,что им совершенно насрать на какую то ни было истину. И вообще меньше знаешь крепче спишь .
Ну вот, рецепт прост. Если счастье в крепком сне, то нехрена учиться. Можно даже в карцере выспаться на голодный желудок с парком изо рта
11:58 28.11.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Истины не было бы, если бы не было действительности. >
Понятно: с философией у тебя никак...
12:01 28.11.2022
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Истина нужна для счастья.
> > Сомнительно.... > Многие знания - многия печали....
По этому регулярно практикуют различные системы знаний в зависимости от направлений деятельности отдельных людей. К примеру необходимо уметь спокойно смотреть на вывернутые кишки, как хирургу, бойцу, так и баразрному мясорубу. Иначе операция/дело может провалиться. Преступники головорезы в принципе ничем не отличаются от них, разница лишь в реакции общественности.
12:16 28.11.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Зато определены понятия «комфорт», «дискомфорт», «фиаско», «успех», «гармония», «дисгармония»… > Обладание Истиной (относительно, стесно) — лишь потенциал, необходимое условие достижения гармонии.
Не, мне просто думается, что стремление к Истине не связано с желанием Счастья. Вот с желанием Комфорта и Гармонии - вполне, а с Счастьем - ну ни как. Состояние Счастья ближе к наркотическому опьянению. В единичных, редких случаях - хорошо, но не часто. То есть Комфорт и Гармония в больших дозах не вредны, а вот Счастье - вредно. Как-то так....
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вероятно, в истории цивилизаций бывали периоды, когда люди реально задумывались над этим вопросом, но гигантские шаги IT-прогресса совершенно обесценили это занятие, если говорить вообще. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> С течением времени проблема разрешилась сама собою.
>>>> >>>> Теперь каждый «чел» полагает «истинными» лишь собственные мнения по ограниченному кругу вопросов, где, как ему кажется, он достаточно компетентен. >>>>
>>>> Если же ему не хватает знаний, то он может обратиться к «авторитетным» для него источникам информации.
>>>> >>>> Таким образом, обнаружилось, что у человечества нет фиксированной общей «точки отсчёта», необходимой для упорядочения несметного количества разнородных и многообразных мнений.
>>>> >>>> Мы поневоле вынуждены признать, что человечество как единое целое перестало существовать в человеческом сознании?! >>>>
>>> >>> >>>> Но, если нет целого, то неизбежно должны погибнуть любые части и элементы его в виде отдельных особей, причём, неважно, как именно это будет происходить!
>>>> После такого заключения можно прийти к выводу, что «истина» нужна для спасения очередной человеческой цивилизации…
>>> >>> Экая глупость Нет никакой общей истины. Притча о семи млепцах и слоне стара как мир
>>И настолько же далека от реальности. Она была выдумана — именно выдумана! — как иллюстрация для постулата об ограниченности человеческого познания. >>
>Я не сомневалсяв твоиз умственкых спосоьностях, Притча априори не может быть истиной. Но это притча о том что люди врспринимают за истину.
Притча об ограниченных возможностях человеческого познания. Поэтому в ней фигурируют именно слепые (ограниченные в своём восприятии) люди, ощупывающие именно отдельные части слона, а не всего слона.
> И мнение каждого при этом соответствует деймтвительности.
Не действительности, а их (сильно ограниченному) восприятию действительности.
Для всех стройных рядов альтернативно одарённых с тобой во главе - почему в притче говорится именно о слепых, хотя слепота для человека явно не является нормой? Почему там не говорится о зрячих, рассматривающих какой-то ранее не известный им предмет? Если бы притча означала то, что написал ты, то слепцы в ней были бы не нужны - зрячие, изучающие неизвестный им предмет так же не понимают, что это, как и слепые.
12:45 28.11.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и нота соответствующая была (весьма пространная и аргументированная), и времени на реакцию - не менее получаса. При наличии телефонов и радиосвязи этого вполне достаточно.
> > > Вы это серьёзно или это у вас такой грубый троллинг?
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>> >>
>>>>> Истина нужна для счастья. >>>>
> >
>>>> Вот уж для чего она не нужна так это для счастья . То есть это не зависимые категории. Хотя возможно скбьективно лично доя когото знание истины и приносит мгновения счастья
>>>
>>> Ну скажем так - нет разочарований от собственных ошибок. Действительно, может кто-то делает всё, чтобы погрустить, поболеть и поголодать в тюремном карцере Владимирского централа зимой, потому что это приносит ему удовлетворение от проделанной работы
>> >> Ты же наверное в курсе что близнецы яДауна самые счастливые люди. И это потому ,что им совершенно насрать на какую то ни было истину. И вообще меньше знаешь крепче спишь .
> > Ну вот, рецепт прост. Если счастье в крепком сне, то нехрена учиться. Можно даже в карцере выспаться на голодный желудок с парком изо рта
Конечно дай Бог тебе этого не узнать ,но просто тупо выспаться мжеь быть счастьеи. Счасть еэто увы лишь кратковременое ощкщение . Как пела группа " Воскресенье" в дни моей юности : "Счастье это только лето, В ожидании весны, Краткий миг во власти света, Посреди кромешной тьмы..." И уж никак счастье не связано с образованием По уровню счастья более отстаоые в "цивилизованности" страны опережают . Наверное потому , что там люди просто живут и не задумываются, правильно они живут или нет. То есть сама жизнь и поиски абстрактной истины в жизни обычнг нахолятся в противоречии
12:50 28.11.2022
Lira (59074) писал (а) в ответ на :
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Истины не было бы, если бы не было действительности. >>
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вероятно, в истории цивилизаций бывали периоды, когда люди реально задумывались над этим вопросом, но гигантские шаги IT-прогресса совершенно обесценили это занятие, если говорить вообще. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>> С течением времени проблема разрешилась сама собою.
>>>>> Теперь каждый «чел» полагает «истинными» лишь собственные мнения по ограниченному кругу вопросов, где, как ему кажется, он достаточно компетентен. >>>>>
>>>>> Если же ему не хватает знаний, то он может обратиться к «авторитетным» для него источникам информации. >>>>> >>>>> Таким образом, обнаружилось, что у человечества нет фиксированной общей «точки отсчёта», необходимой для упорядочения несметного количества разнородных и многообразных мнений. >>> >>>
>>>>> >>>>> Мы поневоле вынуждены признать, что человечество как единое целое перестало существовать в человеческом сознании?! >>>>>
>>>> >>>>> Но, если нет целого, то неизбежно должны погибнуть любые части и элементы его в виде отдельных особей, причём, неважно, как именно это будет происходить!
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> После такого заключения можно прийти к выводу, что «истина» нужна для спасения очередной человеческой цивилизации…
> > >
>>>>
>>>> Экая глупость Нет никакой общей истины. Притча о семи млепцах и слоне стара как мир >>> И настолько же далека от реальности. Она была выдумана — именно выдумана! — как иллюстрация для постулата об ограниченности человеческого познания.
>>>
>>Я не сомневалсяв твоиз умственкых спосоьностях, Притча априори не может быть истиной. Но это притча о том что люди врспринимают за истину.
>Притча об ограниченных возможностях человеческого познания. Поэтому в ней фигурируют именно слепые (ограниченные в своём восприятии) люди, ощупывающие именно отдельные части слона, а не всего слона.
>> И мнение каждого при этом соответствует деймтвительности.
>Не действительности, а их (сильно ограниченному) восприятию действительности. > > Для всех стройных рядов альтернативно одарённых с тобой во главе - почему в притче говорится именно о слепых, хотя слепота для человека явно не является нормой? Почему там не говорится о зрячих, рассматривающих какой-то ранее не известный им предмет? Если бы притча означала то, что написал ты, то слепцы в ней были бы не нужны - зрячие, изучающие неизвестный им предмет так же не понимают, что это, как и слепые.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вероятно, в истории цивилизаций бывали периоды, когда люди реально задумывались над этим вопросом, но гигантские шаги IT-прогресса совершенно обесценили это занятие, если говорить вообще. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>> С течением времени проблема разрешилась сама собою.
>>>>> Теперь каждый «чел» полагает «истинными» лишь собственные мнения по ограниченному кругу вопросов, где, как ему кажется, он достаточно компетентен. >>>>>
>>>>> Если же ему не хватает знаний, то он может обратиться к «авторитетным» для него источникам информации. >>>>> >>>>> Таким образом, обнаружилось, что у человечества нет фиксированной общей «точки отсчёта», необходимой для упорядочения несметного количества разнородных и многообразных мнений. >>> >>>
>>>>> >>>>> Мы поневоле вынуждены признать, что человечество как единое целое перестало существовать в человеческом сознании?! >>>>>
>>>> >>>>> Но, если нет целого, то неизбежно должны погибнуть любые части и элементы его в виде отдельных особей, причём, неважно, как именно это будет происходить!
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> После такого заключения можно прийти к выводу, что «истина» нужна для спасения очередной человеческой цивилизации…
> > >
>>>>
>>>> Экая глупость Нет никакой общей истины. Притча о семи млепцах и слоне стара как мир
>>> И настолько же далека от реальности. Она была выдумана — именно выдумана! — как иллюстрация для постулата об ограниченности человеческого познания. >>>
>>Я не сомневалсяв твоиз умственкых спосоьностях, Притча априори не может быть истиной. Но это притча о том что люди врспринимают за истину.
>Притча об ограниченных возможностях человеческого познания. Поэтому в ней фигурируют именно слепые (ограниченные в своём восприятии) люди, ощупывающие именно отдельные части слона, а не всего слона.
>> И мнение каждого при этом соответствует деймтвительности.
>Не действительности, а их (сильно ограниченному) восприятию действительности. >
То есть то что они воспринимают - это не есть реальность или действительномть? Ты когда думать начнешь. Это неполна я , но совершеная реальность. Ты ел пирог , но ты сьел кусок пирога . Кусог пирога абсолютная реальность , но частичная , ты нр можешьс полной достоверностью.сулить о всем пироге , по разным причинам , тесто нероно раскатано, начинеа неравномернач ,с олного боку подгорел , или намок . Часть целого это действительность , но при этом отражающая не все качесива целого . То же самое с изучением вселеной или мироздания и прочего . Пока нет возможности охватиь все ,можно скдить лишь о достутной частт Наскольео эта доступная часть соответсивует всему остальному неизвестно Все равно не доходит?.
> Для всех стройных рядов альтернативно одарённых с тобой во главе - почему в притче говорится именно о слепых, хотя слепота для человека явно не является нормой? Почему там не говорится о зрячих, рассматривающих какой-то ранее не известный им предмет? Если бы притча означала то, что написал ты, то слепцы в ней были бы не нужны - зрячие, изучающие неизвестный им предмет так же не понимают, что это, как и слепые.
Все люди слепые. Зрячие видят лишь часть спектра . Ты не вмдишь ультрафиолет или инфракрасный спектр.. Или ты не видишь подолбностей из жизни клетки и так далее . Все лбюди ограничены в возможности аосприя окрудающего . Но да слепцы это утрированый пример всех людей ко орые считают что они видят и слышат и соответственно понимают все .
13:09 28.11.2022
Истина - это гипотетически существующая объективная реальность, которая существует независимо от мнений о ней и субъективных оценок, определяя бытие.
Если гипотеза о существовании объективной реальности и истины верна, то знание истины нужно для точных оценок и прогнозов.
Если гипотеза ложна - то поиск истины пустая трата времени. Тогда эффективнее выбирать более успешные и приятные для тебя модели мира, не заботясь об истинности.
13:13 28.11.2022
мастер дефекаций об истине-))))
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
