Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Жванецкий

  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
14:20 10.11.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путину представили Жванецкого на награду, он подписал.
quoted1
Правильно. Не глядя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
14:35 10.11.2020
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шванецкого уже лет 30 как забыли
quoted1
Мог хотя бы не строить клоуна.
Посмотри, как его "забыли" на юбилейных концертах в 75, 80 и 85...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 48599
15:35 10.11.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> типа кого сегодня хороним…?
quoted2
>Дежурного по стране. Всего лишь.
quoted1

типа… значить мы ещё живы… верней…живые ещё…)))

чтож… типа еще оно… как там… — «свет в конце туннеля виден… но туннель… сука…не заканчивается…»…типа&helli p;бредем дальше… куда…зачем…оно уже и не важно… главное — бредем… бредя…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
15:40 10.11.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> значить мы ещё
quoted1
Может быть не ещё, а уже или всегда...
А ты о чём?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 48599
15:45 10.11.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Посмотри, как его "забыли" на юбилейных концертах в 75, 80 и 85...
quoted1

таки..."раки по 3 рубля...и по 5..."...это уже не понятно для молодежи...типа...она не из СССР...она из путинщины...типа - и дурак может стать спасителем России...из разряда - незаменимый дурак...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
15:47 10.11.2020
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
> Помню помер говорухин. Люди повздыхали и забыли. В сухом остатке то ноль или минус.
quoted1
Это форум КУЛЬТУРА, а тебя как занесло?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 48599
15:48 10.11.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> значить мы ещё
quoted2
>Может быть не ещё, а уже или всегда...
> А ты о чём?
quoted1

радует...типа...вечного ничего нет...типа...из разряда - "ещё...уже...всегда"...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 48599
15:50 10.11.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Помню помер говорухин. Люди повздыхали и забыли. В сухом остатке то ноль или минус.
quoted2
>Это форум КУЛЬТУРА, а тебя как занесло?
quoted1

типа...Пушкин тож...помер...а для некоторых даж и не рождался...из разряда...культура России...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
15:54 10.11.2020
Звезда и смерть Михаила Жванецкого

Смех, убивающий смеющегося





Смерть Жванецкого – это уход создателей эпохи той самой смеховой культуры, которая лежит в основании либерального катехизиса десакрализации всего и вся. Бахтин назвал это эпохой карнавализации культуры и мышления, но это всего лишь яркая метафора. Карнавал тоже инструмент десакрализации – сначала сферы религии, потом политики, а потом всего бытового и профанного пространства жизни и смерти городского обывателя. Итогом стала десакрализация любви, семьи, патриотизма, любой самоидентификации личности, потерявшейся в карнавале, где все в масках и все хохочут до упада.

Не Жванецкий начал эту эпоху – эстрадные смехачи были до него уже сложившимся привилегированным культурным сословием. Все эти Шунины и Рыкунины, Штепсели и Тарапуньки, корпус развязных конферансье при Москонцерте. Смех давал разрядку, он создавал видимость борьбы с недостатками, но на самом деле ушлые дядьки в серых костюмах нащупали верное средство отвлечения народа от уходящих смыслов на фоне затянувшихся трудностей быта. С тех пор смехачи стали анестезиологами системы. Почва для отбора лучших из лучших была подготовлена.

Имперская пассионарность государствообразующего народа угасала, ей на смену пришло ёрничанье космополитических национальных окраин, расположенных между соседствующими враждующими империями, и чьи выходцы имели навык выживания, быстро меняя шапки под очередную власть. Имперские символы стали поверхностными знаками формы без содержания – всепобеждающее мещанство стало господствующим классом. Советский Союз погубили не либералы, а мещане.

Жванецкий был одним из самых ярких и одарённых рупоров психологии местечкового мещанина национальной окраины, маргинала, осознавшего свою специфическую одарённость и востребованность и попавшего в имперский центр в погоне за признанием и длинным рублём. Никаким идеям служения обществу и его исправлению от пороков это сословие не служило и служить не собиралось. Из всего общества они служили узкой целевой группе столичных интеллигентов, разочаровавшихся в высоких идеях и омещанившихся до уровня лавочника с высшим техническим образованием.

Когда Жванецкий устал от хохмачества и стал постепенно проявлять нотки трагизма, ему не поверили. От него ждали и требовали прежнего – хохмы, смех, фигу в кармане и ёрничанье. Его аудитория рассосалась во времени.

Советское поколение, с ужасом поняв, к чему привело их ржание над так называемыми недостатками, умылось кровью девяностых, потеряло страну, работу, детей, накопления и перспективы. Оно теперь смотрело на Жванецкого с ужасом и отвращением – сам мэтр от происшедших изменений выглядел не только не пострадавшим, а даже выигравшим. Он как бы не чувствовал боли народа, среди которого жил, не признал ошибки, не попросил прощения.

Он или молчал, или натужно хохмил, но уже без былого блеска, обласканный либералами и чиновниками (Лужков в 90-х подарил ему Джип Чероки, и Жванецкий был в восторге. Ни одна медсестра, рабочий или военный от Лужкова такое не получили. А вот эстрадный хохмач получил. За что, интересно?). Его пути с путями народа разошлись, и народ почувствовал себя преданным, а Жванецкого – в числе предателей, за деньги веселящих тех, кто ограбил и уничтожил страну.

Новому поколению он был безразличен, они сели на иглу Камеди-клаба, этого закономерного апофеоза открытой пошлости, на который с изумлением смотрели смехачи поколения Жванецкого как на дело рук своих. А что – они создали бизнес, сами того не понимая. И теперь из смеха выкинули все ненужные культурные тонкости и перешли к откровенному мату и всемерному опусканию умственной планки и без того убогой аудитории.

Любая великая культура знает периоды расцвета и заката. Мы попали в эпоху заката, когда кумирами толпы становятся не полярники и лётчики-испытатели, а попсовые кривляки и комики с эстрады, смеющиеся над полярниками и лётчиками, а также над теми, для кого они кумиры. Жванецкий свёл высшее с низшим, и окрасил высшее цветами низшего, по сути, опошлил его. Это и есть та самая десакрализация. Потому Жванецкий был по духу либералом и кумиром либералов – они смотрели в одном направлении и верили в одних богов.

Но как у всякой талантливой личности, у Жванецкого были яркие и пронзительные озарения. Его драматические и даже трагические лирические отрывки потрясают. Он в них совсем другой. Беда в том, что они выпадают из его смехового контекста и характеризуют его собственные метания. Он чувствовал нарастающее отчуждение со страной и переживал это мучительно. Но преодолеть внутренний раскол был трагически не в состоянии.

Он часто говорил, что былая Одесса, его Одесса, умерла и больше не существует. И потому он утратил связь с той почвой, что давала ему силы и яркость. На самом деле это не Одесса умерла – это СССР умер. Рассматривать Одессу вне контекста СССР, вне большой России, империи, пафос которой Жванецкому был всегда чужд, неправильно. Одесса умерла не в 2014 году. Она умерла в 1991-м. А начала умирать тогда, когда из неё стали уезжать одесситы – кто в Америку, кто в Израиль, кто в Европу, а кто в Ленинград и Москву.

Одессу убили те, кто из неё бежал. И теперь напрасно оглядываться с тоской в глазах, покидая старые одесские дворики, смонтированные в павильоне Мосфильма. Жизнь ушла на разрушение того, что оказалось дорого. Что было частью тебя самого, причём, как оказалось, главной и самой дорогой частью. Получается, что всё было ошибкой, всё было зря. Как такое вместить и принять?

Жванецкий – это смех, переходящий в беззвучный плач. Комедия, переходящая в трагедию. Смех, убивающий смеющегося. Трагедия последнего периода жизни Жванецкого важнее, чем самые яркие времена его славы. Смерть подводит черту и определяет смысл жизни. Трагедия в том, что смысл оказался ложным, а талант – соблазном и ловушкой. И чем ярче талант, тем он разрушительнее.

Оказывается, таланты бывают разные. Не все таланты спасительны. Есть таланты не только разрушающие, но и вовлекающие в это саморазрушение многих, стоящих рядом. Многие Жванецкого не любят, многие видят лишь его специфический юмор и ценят за яркость. Кто-то дорожит лирикой Жванецкого, пришедшей как человеческая мудрость преклонных лет.

Но пока никто не сказал о его тоске. Не только по ушедшей молодости и внезапно наступившему закату. Не по ушедшим ранее землякам, с которыми он покорил две советские столицы. И даже не по городу, который его взрастил и исчез, тогда как он остался реликтом того времени, над которым глумился и с которым по-своему воевал.

Жванецкий тосковал о потерянном смысле. Он никому и никогда об этом не сказал, но в его взгляде это выражено ярко. Это потухший взгляд с огромной внутренней болью человека, понявшего, что ценности оказались фальшивыми, а жизнь прожитой, и уже ничего не изменить, потому что народ разлюбил, с религией отношения не сложились, а отказаться от жененного пути невозможно. Придётся уносить всё это с собой. Жванецкий – это трагедия поколения. Страстного, горячего, яркого, талантливого – и положившего все эти качества на разрушение самого себя, как оказалось впоследствии. Потому что вне той страны и того народа нет ни их самих, ни всего того, что в них ценилось и считалось интересным. Расплата наступила. Бумеранги, пущенные в будущее, всегда возвращаются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
15:54 10.11.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> это уже не понятно для молодежи
quoted1
А это как для молодёжи? Понимали все…
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:22 10.11.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Посмотри, как его "забыли" на юбилейных концертах в 75, 80 и 85...
quoted2
>
> таки..."раки по 3 рубля...и по 5..."...это уже не понятно для молодежи...типа...она не из СССР...она из путинщины...типа - и дурак может стать спасителем России...из разряда - незаменимый дурак...)))
quoted1
смехоплётство про раков эта фигня
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:26 10.11.2020
как все евреи включая жира кинулись попрощатся с пустым смехоплётом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 84477
16:30 10.11.2020
патррусзарус (патррусзарус) писал (а) в ответ на сообщение:
> как все евреи включая жира кинулись попрощатся с пустым смехоплётом
quoted1

Ну вот такая у тебя судьба - кругом "они" включая президента, а ты - страдай.

Родным и близким Михаила Жванецкого

Примите глубокие соболезнования в связи с кончиной Михаила Михайловича Жванецкого.

Михаил Михайлович был одарённым, очень талантливым и обаятельным человеком, настоящим Мастером. Его рассказы, афоризмы, меткое слово стали символом целой эпохи. Он умел говорить с удивительным юмором о серьёзных и важных вещах, и за это его искренне любили люди – и в России, и во многих других странах.

Мы сохраним самую добрую память о Михаиле Михайловиче Жванецком.

Владимир Путин


http://kremlin.ru/events/president/letters/6434...
Нравится: александр62036
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 48599
16:34 10.11.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> А это как для молодёжи? Понимали все…
quoted1

типа..."что-то слышится родное...в завываньях...в темноте..."...)))

кстати...типа..."запевала"...к ак бы Вы...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
16:35 10.11.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жванецкий тосковал о потерянном смысле. Он никому и никогда об этом не сказал, но в его взгляде это выражено ярко. Это потухший взгляд с огромной внутренней болью
quoted1
…"Он никому и никогда об этом не сказал…", но вы заметили. И даже потухший взгляд! Поразительная наблюдательность.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Советское поколение, с ужасом поняв, к чему привело их ржание над так называемыми недостатками, умылось кровью девяностых, потеряло страну, работу, детей, накопления и перспективы.
quoted1
О чём этот стон? Кто понял, что не должен был смеяться? Кто увязал свой смех с потерей страны, работы…? Только вы в своём воспалённом воображении… или приведите имена своих единомышленников
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оно теперь смотрело на Жванецкого с ужасом и отвращением
quoted1
Подтвердить можете на примерах этот ужас и отвращение, или просто «кипит ваш разум возмущённый»?
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> положившего все эти качества на разрушение самого себя, как оказалось впоследствии
quoted1
В чём в последствии выразилось это РАЗРУШЕНИЕ? Покажите всем.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бумеранги, пущенные в будущее, всегда возвращаются.
quoted1
Они, видимо, его и убили. Красивая концовка — нет слов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Жванецкий. Правильно. Не глядя.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия