Я свободу считаю синонимом приятности. Когда существу приятно, тогда и только тогда оно и свободно.
А все остальные определения свободы пока считаю слишком мутными, слишком невнятными, да и просто чепуховыми, прямо говоря. Все эти западные разговоры про свободу, это всё демагогия. Лучше бы они говорили конкретно про счастье, про удовольствия, и тому подобное. Мол, мы принесём вам счастье! Сделаем вас более счастливыми! Вот это я понимаю чёткие лозунги.
>Я свободу считаю синонимом приятности. > Когда существу приятно, тогда и только тогда оно и свободно. > quoted1
Ну это ваше право иметь такое понимание ,но свобода это совсем другая категория .То есть а моем понимании ,то о чем вы зелёное и темное. То есть темное может быть зелёным ,зелёное темным. Но сравнивать темное и зелёное между собой это абсурдно
> А все остальные определения пока считаю слишком мутными, слишком невнятными, да и просто чепуховыми, прямо говоря. > Все эти западные разговоры про свободу, это всё демагогия.
> Лучше бы они говорили про счастье, про удовольствия, и тому подобное. > Мол, мы принесём вам всем счастье! > Вот это я понимаю чёткий лозунг. quoted1
Главное легко выполнимый . Особенно ,если учесть ,что понимание счастья у всех разное . Очень четкий, определенный и выполнимый лозунг.
Так например власть советам - не выполнено ,на самом деле власть партии , Земля крестьянам - не выполнено .. Фабрики рабочим - не выполнено ...
Мир народам - не выполнено ... Я тоже считаю ,что свистеть, то есть выдвигать лозунги не мешки ворочать..
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очень четкий, определенный и выполнимый лозунг. quoted1
Ну уж более чёткий, чем "мы дадим вам свободу!" О какой свободе речь, если ограничений и притеснений на западе тоже огромное количество? Больше свободы для барина, это значит больше рабства для крепостного крестьянина. Ну и?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень четкий, определенный и выполнимый лозунг. quoted2
>Ну уж более чёткий, чем «мы дадим вам свободу!» > О какой свободе речь, если ограничений и притеснений на западе тоже огромное количество? quoted1
Каковы эти ограничения и притеснения конкретно.? Свобод это деятельность которую определяет каждый самостоятельно. Скажи в лесу у растений есть свобода? Есть .Но все как всегда противоречиво, ибо свобода одного накладывает ограничения на свобода другого, Тут кто сильнее — в этом суть естественного отбора, суть эволюции. Побеждает лучшее на данный момент, это путь к совершенству — то суть справедливость.
> Больше свободы для барина, это значит больше рабства для крепостного крестьянина. quoted1
Я же говорю все противоречиво. И например больше свободы для барина, то есть он не занимается непосредственно хозяйством, может быть большей свободой для крепостного, на него никто не давит. Кстати именно это довольно часто встречалось в России. Крепостные просто зарабатывали как могли деньги, отдавали барину деньги которые он требовал, на остальное жили как хотели, некоторые становились купцами, многие просто выкупали себя и семью к барина и становились свободными мещанами — ремесленниками, врачами, учителями, уже в следующем поколении.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свобод это деятельность которую определяет каждый самостоятельно. quoted1
Например, свобода ходить по минному полю, про которое ты ещё не знаешь, что оно минное. Или ребёнок свободно залез к соседу в сад за яблоками, а там этот злой сосед капканы для воришек поставил.
Нет. Мне такая свобода не нужна. Мне именно счастье нужно.
Ну или библейский пример. Бог якобы дал людям свободу выбора между добром и злом. Что привело к ужасным страданиям, несчастьям, катастрофе!
Нет! Нет! Нет! Не хочу такой свободы. Заберите её обратно. Я хочу счастья неотъемлемого. И чем приятнее, тем лучше.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свобод это деятельность которую определяет каждый самостоятельно. quoted2
>Например, свобода ходить по минному полю, про которое ты ещё не знаешь, что оно минное. > Или ребёнок свободно залез к соседу в сад за яблоками, а там этот злой сосед капканы для воришек поставил. > > Нет. Мне такая свобода не нужна. > Мне именно счастье нужно. > > Ну или библейский пример. Бог якобы дал людям свободу выбора между добром и злом. > Что привело к ужасным страданиям, несчастьям, катастрофе! >
> Нет! Нет! Нет! > Не хочу такой свободы. Заберите её обратно. > Я хочу счастья неотъемлемого. И чем приятнее, тем лучше. quoted1
Не повезло в том, что мир (бытиё) несправедлив, несовершенен. Но похоже, что он таки улучшается. Вот с этим уже повезло. И я верю, что он будет улучшаться всегда. То есть, что имеет неотъемлемое свойство улучшаться (не линейно, с большими перепадами) бесконечно в каждой своей части. И что когда-то будет установлено вседовольство навсегда. Точнее оно в бОльшей мере само настанет, то есть даже помимо нашей деятельности.
И когда это произойдёт, то мы поначалу не будем полностью уверены, что вседовольство настало, и что оно настало навсегда.
Но когда оно продлится очень долго, то у всех появится большая уверенность в этом.
А когда продлится ещё намного дольше, то все даже забудут, что когда-то были страдания, неприятности. И тогда у всех появится абсолютная уверенность не только в том, что вседовольство будет всегда, но и даже в том, что вседовольство даже и в прошлом было всегда.
Все будут абсолютно уверенны, что мир изначально был совершенен, всегда совершенен.
Если тогда будет ещё и уравниловка, то будет и полная уверенность в абсолютной справедливости мира даже в прошлом.
То есть возникнет иллюзия, что даже в прошлом всё было абсолютно справедливо. И это будет очень полезная, очень приятная иллюзия.
Если это совершенный зоопарк, в котором всем всегда очень хорошо, сверхвысокоприятно, сверхвысокоинтересно, и жизнь в котором всё время улучшается и впредь, то я согласен на жизнь в таком "зоопарке". Это и не зоопарк тогда по сути.
Уличные кошки очень радуются когда добрый хозяин подберает их с улицы и забирает к себе домой. Некоторые после этого даже на улицу не выходят. Боятся, что их потом домой обратно не пустят, что выкинут опять на улицу.
Видимо не так уж то она и хороша эта так называемая свобода уличная. Особенно когда она с большими горестями. Голод, холод, блохи всё время грызут, покоя не дают, всё тело чешется.
> Например, если стараться действовать полезно, то оно зачастую и получится полезнее, чем если стараться действовать вредно. quoted1
типа...что свинье смерть (вредно)...русскому сало (полезно)...?...)))
то есть изначальный тезис...типа...Вы не любите сало...)))
кстати...про справедливость...Станислов Лец... - "зависть...кроме всего прочего...имеет ещё и любовь к справедливости..."...типа..."п ока ты не увидишь..."это"...в чужих руках...ты не начнешь завидовать..."...а это Жванецкий...)))
>Уличные кошки очень радуются когда добрый хозяин подберает их с улицы и забирает к себе домой. > Некоторые после этого даже на улицу не выходят. > Боятся, что их потом домой обратно не пустят, что выкинут опять на улицу. >
> Видимо не так уж то она и хороша эта так называемая свобода уличная. > Особенно когда она с большими горестями. > Голод, холод, блохи всё время грызут, покоя не дают, всё тело чешется. quoted1
Так и нечего тогда о свободе рассуждать . Главное чтобы тепло и кормили ,желательно на халяву. Вот оно счастье , а то свобода ,справедливость Глупости все это .
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так и нечего тогда о свободе рассуждать . Главное чтобы тепло и кормили ,желательно на халяву. Вот оно счастье , а то свобода ,справедливость Глупости все это . > quoted1
конечно глупости...и самое прикольное...что все глупости...Ваши...таки...это как бы Ваша история...Ваша жизнь...рассказываемая...Вами же...)))