> В Швеции нет политзаключенных, как и нигде в цивилизованном мире... И уж точно кандидаты, в высший пост страны, поголовно не отправляется за решетку...
Ну они мне кажется и толпой идущей громить правительственные здания не руководят, не так ли?
А Швеция была примером в экономике, а не в политике...Это вообще-то королевство...
23:51 15.03.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> К ВКЛ...
А чего это іменно к ВКЛ?
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Социализм это такой же преступный режим, как и нацизм... По которому плачет второй Нюрнберг...
Бедные шведы....
23:59 15.03.2013
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Интересно, если б Ваши родственники служили в армии, которую мешают с грязью те, кому эта армия принесла их столицу, Вы бы тоже веселились с теми, кто мешает с грязью память о людях?
Принесла столицу, а в замен отняла Всю Страну, уничтожила цвет наций, сотни тысяч людей вывезла в Сибирь... Даже не смешно... К тому же я не говорю о конкретных людях... Говоря о преступлениях Вермахта, Вы же не говорите о конкретном Гансе, если он в этом не замешан, а о всей системе... Вот и я не говорю о Ваших родственниках, а говорю о преступной армии, представляющей преступную систему... А люди разные... Я не знаю, где больше преступников служило, в Вермахте или в РККА... Но они обе представляли преступные режимы...
> О массовых ссылках НАРОДОВ???
Это вы о чеченцах что ли?Так а чего это в истории Беларуси должно быть?
И о чеченцах в том числе, и о литовцах, латышах, эстонцах... Как при чем, ведь в одной упряжке были...
00:31 16.03.2013
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Это вообще-то королевство...
У них де-юре королевство, а у вас де-факто...
00:37 16.03.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
>И о чеченцах в том числе, и о литовцах, латышах, эстонцах... Как при чем, ведь в одной упряжке были...
А Вы историю карачаевцев проходите? А балкарцев?Как нет?В одной упряжке жеж...
А что, литовцев НАРОДОМ ВЫСЕЛИЛИ??? (32 тысячи по самым крутым подсчётам очень много, но всё же не народ)
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
>Принесла столицу, а в замен отняла Всю Страну, уничтожила цвет наций, сотни тысяч людей вывезла в Сибирь... Даже не смешно...
Вам не смешно. Об этом и 3 ржущих смайлика говорят... Теперь по делу:
Бегущей строкой там: "За годы советской оккупации 1940-1952 (а что за фигня кстати, почему только 1952-й?) ЛИТВА ПОТЕРЯЛА 780 тысяч жителей...
Очень интересная цифорка...
А теперь глянем сюдыть, кто же их уничтожил... Википедия: 1923 год, перепись.... всего, Литва 2 028 971 Если прибавить Клайпеду и Вильно, то около 2, 7 млн человек... Теперь убираем потери Литвы по сайту литовскому (кстати из них 200-250 тысяч евреев)...Выходит - 2 млн...
Смотрим далее...
"Общие потери населения Литвы за 1940 – 1952 гг. составили 780 922 человека. Из них в период германской оккупации – около 370 000 человек, в их числе около 220 000 евреев Литвы (96% довоенного еврейского населения республики). Станкерас П. Литовские полицейские батальоны 1941 – 1945 гг. М., 2009. Трагедия Литвы. М., 2006."
Там же было... "В течение 12 лет вооруженной борьбы (1945 – 1956 гг.), которая приняла форму гражданской войны, литовские партизаны уничтожили 25 000 человек (в том числе 23 000 литовцев). "
Итого: довоенные высылки 12 тысяч+370 тысяч убитых нацистами (в том числе и самим литовцами, убивавшими евреев) + 32 тысячи послевоенных + ну пусть даже 30 тысяч литовских "лесных братьев" и плюс 25 тысяч сограждан (не считая тех, кого стреляли эти же самые "литовские братья" из-за угла)... Всего - 470 тысяч жертв...Из них 370 на совести нацистов разных национальностей...
Вопрос: где ещё 300 тысяч?Второй вопрос: почему 370 даже из 780 тысч занимающие почти половину у вас значительно меньше вспоминают, чем вторую часть, репрессированную советами?Не происходит ли это из-за национальности убитых в период окккупации (из 370 тысяч где-то 220 тысяч - евреи)?
Хотелось бы для себя всё это определить...
01:09 16.03.2013
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> что, литовцев НАРОДОМ ВЫСЕЛИЛИ??? (32 тысячи по самым крутым подсчётам очень много, но всё же не народ)
По чьим подсчетам???
Лень переводить, транслит в помощь...
Если бы не оккупаций, в Литве бы были 5 миллионов жителей
Летом 1941 начались почти полтора десятилетия уничтожения литовского населения и депортацией, обернулось трагедией для людей, которые думают, что мы пока еще не полностью пронизана.
Когда в начале 1941 года на 14-й утро, люди начали стучать в двери сотрудники НКВД и местной коммунистической партии и комсомольские активисты, пришедшие проводить "врагов народа" в Сибирь, многие люди, похоже, подходит к концу мира. Тем не менее, редкий случай мог предположить, что конец света будет длиться до 1952 года, а затем только из Литвы в Сибирь движется эшелонах последней волны депортированных. Среди аресты, депортации и расстрелы прежнему Второй мировой войны, которая не собирается проходить без массового убийства гражданского населения 1944 года массовый побег из Красной Армии, десятилетней борьбы сопротивления. И все это потребуются сотни тысяч жизней.
Литва потеряла четверть
Соседи белорусы, подчеркивая потери своего народа во Второй мировой войне, всегда указывает на то, что если кто-то убил четырех человек. Тем не менее, в Литве во время войны, чтобы испытать потери населения не намного меньше.
Литовские историки данным, в начале 1940-х годов, до советской оккупации, в стране проживало более 3 млн. человек. человек, четверть из них - в городах. После двух десятилетий - в 1959 году, сделала советская перепись населения показала, что в стране осталось 2,7 миллиона человек. жителей, или 10 процентов. меньше, чем в начале войны. Таким образом, даже официальные литовского населения сократилась на 300 тысяч.
Однако, имейте в виду, что более 130 тысяч человек. советизированных населения Литвы было послевоенное новичков и поселенцев, кроме того, родился в 1945-1958, около 300 тысяч человек. детей. Из-за механического движения населения за первые пять послевоенных лет, историки пришли к выводу, что в 1951 году Литва была вынуждена проживают около 2,3 миллиона человек. человек, или на четверть меньше, чем в начале войны. Таким образом, так же, как соседи, мы можем сказать, что и нацистская и советская оккупация и сталинский террор отвоевал у Литвы является четвертым по ее населения. Таким образом, в нашей стране, как и Россия, являются одними из самых Второй мировой войны странам, пострадавшим в Европе.
В целом, исследователи подсчитали, что свет и потеря естественного прироста населения, 1940-1958, Литва потеряла около 1 млн. человек. 100 тысяч. населения.
Более 300 тысяч. были депортированы в Сибирь и заключен в тюрьму в советском правительстве. Они разбросаны в различных лагерях Сибири, Советский Союз углам. Не известно точно, сколько людей депортировали обратно в Литву. Существует доказательство того, что в 1956-1960 был выпущен из ссылки 63 000. изгнание, и погибли в лагерях около 35 процентов. заключенных. В среднем, ссылки, лагеря и люди часто проводили до десяти лет. Более 300 тысяч. Граждане Литвы, в основном евреев, стала война и немецкая оккупация жертв.
Часто условиях потери населения Литвы ограничивается депортации в Советском Союзе и глубиной убийство, как-то забывая, пожалуй, наибольшие потери человеческого разума - вынужденная эмиграция. В 1944 году, приближаясь к передней многие жители Литвы, 1940-1941 напоминания репрессий и изгнания, работающий на запад. Кроме того, в Германии до войны, и бежал в Литву Клайпеда принадлежала жителям Польши после войны переехал в число жителей Вильнюса, который был не только поляки, но и ряд литовских правильно высказал мнение, что даже в социалистической Польше, жизнь, возможно, будет легче, чем Советский Союз.
Предполагается, что в 1944-1947 в Литве вынуждена бежали около 500 тысяч человек. человек. Из них полтора миллиона pasitraukusiųjų на Западе сегодня в горстку Литва tegrįžo. Да, они не должны испытать советского ГУЛАГа опытом, многие из их судьба (как видно глазами литовских среднем) произошло довольно хорошо - переехал в Соединенные Штаты, Канаду или Австралию, так называемых Dipukai (так называемый "перемещенных лиц - ВПЛ), работают, страдают лишения; состоянии сами или стипендии, или дети введены в их образование, зарабатывать достаточно денег, чтобы не только начать новую жизнь по ту сторону Атлантики, но и как сохранить išgalėdami Lithuanity.
Но может ли она заменить потерю своей родины, ощущение того, что вы находитесь за границей по собственному желанию найти счастье вдали, и враг вытеснены из родной земли? Кроме того, большинство из потомков эмигрантов за границей вынуждены денационализированных, так что пока Кассиан сам из Литвы, в основном стали проиграл литовскому народу и государству Литвы. Их судьба - так же как прямое следствие советской оккупации, а также партизанские ряды, в тюрьмах и в изгнании смертельным исходом.
Можно утверждать, что если войны и оккупации в Литве сегодня живут на 3,4 миллиона человек. (на самом деле меньше из-за эмиграции), но около 5 миллионов. Население - примерно столько, сколько в настоящее время проживающий в Финляндии, Дании и Ирландии.
Более чем 300 000 были сосланы и отправлены в тюрьмы и лагеря...
А насчет вашего вопроса, вы подсчитали сколько бежала на запад от красной чумы? Это тоже потери...
01:13 16.03.2013
01:14 16.03.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Литовские историки данным, в начале 1940-х годов, до советской оккупации, в стране проживало более 3 млн. человек. человек, четверть из них - в городах. После двух десятилетий - в 1959 году, сделала советская перепись населения показала, что в стране осталось 2,7 миллиона человек. жителей, или 10 процентов. меньше, чем в начале войны. Таким образом, даже официальные литовского населения сократилась на 300 тысяч.
370 тысяч убито нацистами.
01:18 16.03.2013
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Литовские историки данным, в начале 1940-х годов, до советской оккупации, в стране проживало более 3 млн. человек. человек, четверть из них - в городах. После двух десятилетий - в 1959 году, сделала советская перепись населения показала, что в стране осталось 2,7 миллиона человек. жителей, или 10 процентов. меньше, чем в начале войны. Таким образом, даже официальные литовского населения сократилась на 300 тысяч.
> > 370 тысяч убито нацистами.
Однако, имейте в виду, что более 130 тысяч человек. советизированных населения Литвы было послевоенное новичков и поселенцев, кроме того, родился в 1945-1958, около 300 тысяч человек. детей.
01:21 16.03.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Однако, имейте в виду, что более 130 тысяч человек. советизированных населения Литвы было послевоенное новичков и поселенцев, кроме того, родился в 1945-1958, около 300 тысяч человек. детей.
Ну так Вы мои рассчёт читали?Что там не так?Куда делись 400 тысяч так и непонятно...
01:21 16.03.2013
Я не отрицаю потерь во время нацисткой оккупации, но во время оккупаций красных, они были больше... И мы им должный за что то благодарить... Не мазохисты же, как некоторые...
01:24 16.03.2013
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако, имейте в виду, что более 130 тысяч человек. советизированных населения Литвы было послевоенное новичков и поселенцев, кроме того, родился в 1945-1958, около 300 тысяч человек. детей.
> > Ну так Вы мои рассчёт читали?Что там не так?Куда делись 400 тысяч так и непонятно...
При вашем расчете одного нуля не хватает, высланных в Сибирь и в Лагеря... Ни 30 000, а 300 000... А это вы видели
Предполагается, что в 1944-1947 в Литве вынуждена бежали около 500 тысяч человек. человек.
01:30 16.03.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> При вашем расчете одного нуля не хватает, высланных в Сибирь и в Лагеря... Ни 30 000, а 300 000...
Фига се...А ссылочку не приведёте...А то у меня только документы какого-то непонятного МГБ...Странная организация, не знаю такой даже...Она даже этим делом не занималась...
01:48 16.03.2013
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>> При вашем расчете одного нуля не хватает, высланных в Сибирь и в Лагеря... Ни 30 000, а 300 000... > > Фига се...А ссылочку не приведёте...А то у меня только документы какого-то непонятного МГБ...Странная организация, не знаю такой даже...Она даже этим делом не занималась...
Общее число депортированных в 1944-55 оценивается в более чем полмиллиона: в Эстонии 124 000, в Латвии 136000, в Литве 245 000.
The total number deported in 1944–55 has been estimated at over half a million: 124,000 in Estonia, 136,000 in Latvia and 245,000 in Lithuania.
И это только ссыльные, без арестованных и отправленных в лагеря... А где еще предвоенные депортации...
01:59 16.03.2013
Энциклопедия Кольера — энциклопедия, опубликованная в Соединённых Штатах Крауэлом, Кольером и Макмиланом, самоописанная в предисловии, как «научный, систематический, постоянно пересматривающийся труд, являющийся значимым для человечества». Эта энциклопедия долгое время считалась одной из трех основных в современном английском языке общих энциклопедий, вместе с Энциклопедией «Американа» и Британской энциклопедией, иногда объединенных под общим названием «the ABCs» (Americana, Britannica, Collier’s).
Общее число депортированных достигло 230 тыс. человек.
