> Да, вот, прям! 250 лет жили без «отстойного» Китая, а ща, прям пропадут!
Приведенные цифры показались неубедительными или прочитать до конца не хватило терпения? Полный разрыв при 70% потребительских товаров производимых в Китае, может и не харакири, но для США потерять две трети будет, мягко говоря, дискомфортно.
Возместить такой серьезный объем, да еще по таким низким ценам, как из Китая... уж и не знаю, кто на планете в состоянии это сделать. Готовы американцы уменьшить свои потребности, отказавшись по ряду позиций даже не от половины, а разделив их на 3? Именно это им и надо сделать, потому что работать и производить меньше китайцы готовы, это они уже продемонстрировали.
> Невозможно ничего не делать 4 года на посту президента, тем более теперь. Ты его предвыборную риторику там слушаешь? Что от имени демократов обещает Байден? В частности интересует, что будет предпринято в отношении Китая... если он вообще говорит об этом, а не только про BLM.
Первой задачей Байдена - будет восстановление обломков Американской Демократии - оставшихся после Трампа. Такого обвала демократических, судебных и государственных структур в истории США ещё не было.
А с Китаем ничего особенного Байдену менять не придётся. Всё что происходило раньше - Китай рулит вместе с остальной Глобальной экономикой. Америка ничего не решала и не решает, только печатает деньги, и даёт бизнесу работать.
06:46 23.07.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Полный разрыв при 70% потребительских товаров производимых в Китае, может и не харакири, но для США потерять две трети будет, мягко говоря, дискомфортно.
Есть и обратная сторона - куда китайцы денут свою продукцию и миллионы безработных ?\ Уверен , что в США и в Китае понимают о просчитывают все варианты . Трамп чуть " притормаживает " китайцев . Если придет к власти Байден , для экономики США это большой минус (IMHO ) .
10:30 23.07.2020
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Не смеши мои тапочки. > 'Трамп пытался'... > Больной клоун который случайно оказался у власти.
Ты точно не в числе его сторонников, но на счет клоуна - это перебор. Трамп более чем разумные цели ставил, другое дело что достичь их он не сумел. Но неудача на этом пути не делает из него клоуна. Мне даже кажется, что Трамп может оказаться всего лишь первым, кто пытался возродить Америку. Его попытка еще не раз будет переосмыслена и цели поставленные им, но уже в видоизмененном состоянии, обязательно вернутся.
> Первой задачей Байдена - будет восстановление обломков Американской Демократии
Демократия - это идеологическая надстройка, она не ломается, так как физически ее не существует. А вот производство действительно требует восстановления и разговорами о правах и свободах этого никак не добиться. Вам не демократию надо спасать (она - суть разговоры политиков) а сектор реального производства восстанавливать.
> Америка ничего не решала и не решает, только печатает деньги, и даёт бизнесу работать.
Неужели вы еще не поняли, что эту схему уже все просекли? У вас там по прежнему куча золота (хотя и не все оно принадлежит америке) и это - та основа на которой все еще держится США. Я не знаю, сколько времени потребуется Китаю для создания своей собственной валютной зоны, но как только он ее сделает, ваша схема в его зоне потеряет всякий смысл. И к ним ринутся даже те, кого вы считаете самыми верными своими сторонниками.
10:42 23.07.2020
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Есть и обратная сторона - куда китайцы денут свою продукцию и миллионы безработных ?
Я пока что ничего не слышал о затоваривании складов излишками никому не нужной китайской продукции, хотя в КНР уже вышли на 104%, то есть на докризисный уровень производства. Зато слышал про 40-50 млн. подавших на пособие по безработице в США.
> Трамп чуть " притормаживает " китайцев .
Он делает все, что в его силах. Но американцы этого не ценят и капризно дуют губки. А ведь он давно призывал их: "Проснись, Америка" (с)
> Если придет к власти Байден , для экономики США это большой минус
Демократы сделают все, чтобы переложить собственный экономический шок на других. И если они не устроят войны с Китаем, то начнут сеять хаос во всем мире. То есть если не смогут развиваться сами - начнут мешать, затормаживать и сталкивать в пропасть других, а сами будут отсиживаться на своем континенте (как любили англичане на острове, устроив пожар в Европе).
13:01 23.07.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, вот, прям! 250 лет жили без «отстойного» Китая, а ща, прям пропадут!
>Приведенные цифры показались неубедительными или прочитать до конца не хватило терпения? Полный разрыв при 70% потребительских товаров производимых в Китае, может и не харакири, но для США потерять две трети будет, мягко говоря, дискомфортно. > > Возместить такой серьезный объем, да еще по таким низким ценам, как из Китая… уж и не знаю, кто на планете в состоянии это сделать.
Если даже не учитывать «третьи страны» Азии и Южной Америки, то любой товар способны производить в самих США. Что они очень успешно и делали до этого. И моё личное мнение что давно необходимо постепенно на это переходить. Ты должен понимать что «таскать кирпичи» может любой, но далеко не любой может делать очень высокотехнологичные изделия. Это я к тому что при полном прекращении товарооборота с Китаем (во что я не верю) в США будет наблюдаться промышленный бум-открытие новых заводов, фабрик и тп, а вот у Китая будет совсем противоположная и весьма грустная картинка-резкое сокращение производства. Им будет просто некуда перенаправить выпускаемые на такие огромные суммы товары. Ведь ты же не будешь покупать не один, а 3 китайских зонтика в год чтобы спасти экономику Китая?
13:24 23.07.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Вам не демократию надо спасать (она — суть разговоры политиков) а сектор реального производства восстанавливать.
Вот с этим полностью согласен. Лозунг «Спасать демократию» это скорее для Сомали подходит. В США это звучит глупо. Тут с ней не только все нормально, но она уже лезет как тесто из квашни принимая все более уродливые формы что уже переходит во вседозволенность что уже не имеет ни малейшего отношения к демократии. Слишком уж много отвратительных дел происходит под этим лозунгом. Причем когда Трамп пытается урезонить отморозков-за них вступается демпартия которая готова лечь подо всех и пойти на всё ради голосов на выборах. В США нужно не «Спасать демократию», а следить за исполнением уголовных законов и очень строго наказывать за любое их нарушение невзирая на расу, пол, принадлежность к тому или иному движению. И вот когда законы станут равны для всех фактически, а не на словах, вот тогда это и будет спасением демократии.
13:27 23.07.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Зато слышал про 40−50 млн. подавших на пособие по безработице в США.
Ты не мешай всё в кучу. Резкий рост безработицы в США напрямую связан с пандемией. Это остановка массы бизнесов. При чем тут торговые отношения с другими странами?
14:57 23.07.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Ты должен понимать что "таскать кирпичи" может любой,но далеко не любой может делать очень высокотехнологичные изделия.
Кроме как у отказавшейся России, китайцы скупили все атомные технологии, включая французские и американские. Они осваивают их все вместе сразу, погрузившись заодно в собственные исследования, они летают в космос, строят свои авианосцы, маглевы, вкладывают в НИОКР на одном уровне с США и т.д. и т.п. Ты до сих пор считаешь их отсталыми и не способными ни на что, кроме таскания кирпичей? Да они вот-вот в самосоятельное плавание уйдут и хрен их догонишь.
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> на всё ради голосов на выборах.
Это очень странная особенность избирательной кампании в США. А ведь по идее-то должны быть готовы на все ради страны и ее народа. И что характерно, эту манеру у них начинают перенимать в других странах.
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Резкий рост безработицы в США связан с пандемией.
Допустим. Но того моего ответа это не изменит. Все равно китайцы уже вплотную приближаются к докризисному уровню производства и безработица у них в три раза ниже, чем в США.
15:15 23.07.2020
Как сообщается, запуск Китаем первого зонда для изучения Марса «Тяньвэнь-1» состоялся 23 июля в 12:41 по местному времени. Ракета-носитель «Чанчжэн-5» стартовала с космодрома «Вэньчан». Планируется, что к Марсу космический аппарат прибудет через семь месяцев.
Доживут ли США до посадки марсохода на Марс?
*
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Они осваивают их все вместе сразу, погрузившись заодно в собственные исследования, они летают в космос, строят свои авианосцы, маглевы, вкладывают в НИОКР на одном уровне с США и т.д. и т.п. Ты до сих пор считаешь их отсталыми и не способными ни на что, кроме таскания кирпичей? Да они вот-вот в самосоятельное плавание уйдут и хрен их догонишь.
А чего там в США достигли негры? Хвосты уже отбросили?
15:21 23.07.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Кроме как у отказавшейся России, китайцы скупили все атомные технологии, включая французские и американские.
Именно про это я и говорю. Без иностранных технологий китайцы до сих пор чугуний бы во дворах отливали как это было при великом Мао. А так как технологии не стоят на месте-у Китая существует постоянная и огромная в них потребность. Сколько лет прошло после супер-пупер новинки «раскладушки» Нокия и кому она нужна сегодня? Они летают в космос, строят свои авианосцы только благодаря стыренным или купленным технологиям.
«Первый китайский авианосец «Ляонин» построили на базе купленного у Украины в 1998 году недостроенного советского крейсера «Варяг» Короче это второй «Кузя» Потом они построили второй (Шаньдун).На этот раз уже полностью сами, но это всего лишь китайский клон советского авианосца лохматых годов Этот проект устарел раньше чем они начали его копировать.
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на всё ради голосов на выборах.
>Это очень странная особенность избирательной кампании в США.
Эта особенность существует во всем мире-приобретение голосов любыми методами. С одной оговоркой: Не все партии идут на любые методы. Но они почему-то не учитывают одного-народ не настолько туп как им кажется и при нормальном, честном голосовании они каждый раз впадают в ступор… как же так? И бабла в СМИ и плакаты немеряно вложили. И претендента няшкой сделали обгадив конкурента, а проиграли (((( И когда они от этого впадают в бешенство-они начинают пороть еще больше косяков. Я бы развил эти мысли, но тема не про это.
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Резкий рост безработицы в США связан с пандемией.
>Допустим. Но того моего ответа это не изменит. Все равно китайцы уже вплотную приближаются к докризисному уровню производства и безработица у них в три раза ниже, чем в США.
Да и дай Бог им выйти из кризиса полностью намного быстрее. Я ведь ничего против не имею. Они трудолюбивые люди и я желаю им только добра. Но при чем тут это к теме? Вчера друг звонил. У него школа единоборств. До сих пор не дают разрешения на открытие. То же самое с ресторанами, кинотеатрами, туризмом….А туризм (к примеру) тащит за собой авиаперевозки, гостиничный сервис…. всё друг с другом связано. Китай-то тут при чем (если вернуться к теме)? Тема-то про неведомое харакири которое себе сделают США если разорвут торговые отношения с Китаем?
15:30 23.07.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> А так как технологии не стоят на месте-у Китая существует постоянная и огромная в них потребность.
По некоторым технологиям Китай уже обошёл США. Например Huawei и 5g.
17:15 23.07.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> > > Тема-то про неведомое харакири которое себе сделают США если разорвут торговые отношения с Китаем?
Всё дело в интеллекте, OlUS. Разрыв с Китаем для США означает харакири. Неурожай сейчас в Америке на умных. Угу.
Президент США Дональд Трамп, OlUS, не перечислил ни одного американского политика, блещущего умственными способностями, зато отметил ряд зарубежных политиков.
Дональд Трамп считает, что президент РФ Владимир Путин, лидер Китая Си Цзиньпин и турецкий президент Реджеп Тайип Эрдоган обладают острым умом и являются лидерами современной мировой политики.
В свою очередь, бывший советник президента США Джон Болтон ранее заявил, что Дональд Трамп недостаточно умен для того, чтобы вести переговоры с российским лидером Владимиром Путиным.
Как видим, критерием ума и успешных действий на международной арене для американских политиков неизменно является президент РФ.
17:37 23.07.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> "Первый китайский авианосец «Ляонин» построили на базе купленного у Украины в 1998 году недостроенного советского крейсера «Варяг»
Ну и что? У США половина авианосцев класса Нимиц намного старше, а часть вообще еще в 60-е закладывалась. Не думаю, что китайцы поскупились, они вложили в Ляонинь самые современные свои достижения. А что корпус был куплен у СССР, ну так это не проблема.
«Мистрали», которые на днях заложили в Крыму и больше и вместительнее французских, вооружены тоже не по детски, автономное плавание на порядок больше, да к тому же в отличии от евроаналога в северных морях служить смогут. Так что не вижу препятствий в покупке китайцами корпуса у Украины.
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Китай-то тут при чем (если вернуться к теме)?
Вернись к его вопросу. Он говорил, что китайцев может постигнуть безработица и им некуда будет продавать свои товары. Отвечая ему, я просто отметил, что на данный момент все обстоит с точностью до наоборот.
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Тема-то про неведомое харакири которое себе сделают США если разорвут торговые отношения с Китаем?
Ты же видел цифры в первом посте. У Китая такого перекоса во внешней торговле нет и в этом его преимущество. Производство микрочипов — чуть ли не единственный рычаг, который есть у США против Китая.
Но у кого именно будет бум в случае разрыва торговых отношений… я свою ставку сделал и она на Китай. Я не вижу предпосылок для США выиграть противостояние честной конкуренцией. А обвинения в краже технологий скоро будут выглядеть нелепо. Китайцы изобрели порох, ну и что теперь всем от него отказаться, чтобы не получить обвинение в краже?
Давай представим, что папуасам попал в руки самый современный процессор. Ну и как им украсть технологию? Для них это квадратик, они не понимают принципов напыления нанометровых транзисторов. Они могут скопировать его, разве что выстрогав из дерева и покрасив в похожий цвет.
Если же кто-то воссоздаст такой же процессор, значит он уже сам овладел всей технологической цепочкой, раз может такое повторить. А почему никто сеть маглевов как в КНР себе не сделает? Да потому что там уже уникальные китайские технологии присутствуют, а то что до этого такие поезда первыми в Европе запускали… ну опять же порох и бумажные деньги тоже в Китае родились, но это же не значит, что усовершенствовав идею никто не может ими пользоваться?
Этот проект устарел раньше чем они начали его копировать.