Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наше с тобой различие в оценке обуславливается исключительно в базе. Ты за диктатуру, я за демократию. quoted2
> > Межгосударственные отношения по определению не могут быть ни диктатурой ни (тем более) демократией. Разве нет? quoted1
Как я уже говорил, любые взаимоотношения и взаимодействия требуют правил. А правила участники взаимодействия либо придумывают совместно, сообща, учитывая интересы друг друга. Либо эти правила им навяжет один из них силой или обманом. Любые правила, на любом уровне либо демократичны, либо диктатурны. Третьего не дано.
> Любые правила, на любом уровне либо демократичны, либо диктатурны. Третьего не дано. quoted1
можно попросить у вас определение «демократичных правил»? И если участники обо всём договаривались вместе, и их было пятеро, причём у двух из них было по два голосоа, а у трёх по одному это какие были переговоры? диктатурные да (ведь раз вес у всех разный это уже точно не демократия)
> … а потому что его никто не обеспечивал. А если право никто не обеспечивает, то считай его и нет. quoted1
Так считать было бы неправильно. Потому-что потом (как обнаружили Ливийцы) могут прийти и сказать «а-я-яй» и придётся выплатить пару миллиардов долларов и выдать чужому суду пару своих высокопоставленных военных.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> … а потому что его никто не обеспечивал. А если право никто не обеспечивает, то считай его и нет. quoted2
> > Так считать было бы неправильно. Потому-что потом (как обнаружили Ливийцы) могут прийти и сказать «а-я-яй» и придётся выплатить пару миллиардов долларов и выдать чужому суду пару своих высокопоставленных военных. quoted1
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любые правила, на любом уровне либо демократичны, либо диктатурны. Третьего не дано. quoted2
> > можно попросить у вас определение «демократичных правил»? И если участники обо всём договаривались вместе, и их было пятеро, причём у двух из них было по два голосоа, а у трёх по одному это какие были переговоры? диктатурные да (ведь раз вес у всех разный это уже точно не демократия) quoted1
По согласию — демократия. Под принуждением — диктатура.
>Вам какой именно момент кажется выбивающимся из логической цепочки? quoted1
Я уже предоставил тебе всю необходимую информацию для понимания сути прав, но к сожалению ты никак не можешь отрешится от внушённых стереотипов. На самом деле нет никаких халявных прав. Это не манна небесная. Все эти права кто-то для тебя производит и тебе их обеспечивает. Наверное и ты что-то делаешь для других? Вне общества ничего этого не будет.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По согласию — демократия. Под принуждением — диктатура. quoted2
>А, я понял, Вы пытаетесь подвести базу под то, что крепостничество, первобытно общинный строй <nobr>и т. д.</nobr> это демократии. Ну, не буду мешать. quoted1
Нет. Ты ещё ни разу ничего не понял. За всю известную историю человечества демократия никогда не была реализована на уровне государства. На уровне племён и общин безусловно царит демократия.
> Все эти права кто-то для тебя производит и тебе их обеспечивает. Наверное и ты что-то делаешь для других? Вне общества ничего этого не будет. quoted1
(вздохнув) Я давно понял Вашу точку зрения. Более того — Вы несомненно не одиноки (см. историю шума от падающего в лесу дерева, если никто этого не слышит)
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну зачем же так … был такой ганзейский город-государство Новгород. и это далеко не единственный пример. quoted1
В Новгороде была обычная борьба партий (кланов) со всеми ее приемами: подкупом и угрозами. Часто «столкновние мнений» переходило в банальное мордобитие. Кто навербует себе больше сторонников "за гречку", тот и выигрывает. Такое действительно было много где.