> KontrR, а ты чего по четыре раза один пост копипастишь?
Иди мальчик, не мешай.. Опыты над хомячками провожу...
13:35 15.09.2015
"Всем понятно" и улика, изобличающая подонков - это всё же разные вещи. "Всем понятно" - понятие не юридическое и пригодно более для навешивания санкций. С лапшою.. Тогда как улики - это улики. И их много. Они обнаруживают себя чуть ли не в каждом фейке, одобренных ли сделанных и растиражированных СБУ и Америкой.
Например, этот о месте врыва лайнера
Опубликовано: 18 июля 2014 г.
В Интернет выложена запись беседы, которую, по утверждению спецслужб Украины, ведет представитель пророссийских ополченцев, воюющих на Востоке Украины с представителем российской разведки.
В любой, нашумевшей на весь мир, фальшивке (информационные вбросы) имеются "реперные точки", свидетельствующие о плане, придерживаясь которого и составляются фальшивки для придания им наибольшей правдоподообности.
Скажем, на первом же кадре рассматриваемого видео фигурирует время, когда был сбит Боинг 16ч20м. Но ведь время, когда в одночасье замолчали все электронные системы лайнера было озвучено международной комиссией спустя два месяца после падения лайнера - 13ч20м03с. А до этого, спустя трое суток после катастрофы, оно зафигурировало на слайде брифинга МО РФ.
На видео выше, начиная с 1 минуты 01 секунды, "Майор" докладывает "Греку":
16ч33м Самолет рассыпался в воздухе, в районе шахты Петропавловской. Первый "двухсотый", нашли первого "двухсотого". Гражданский.
А вот и координаты этой шахты 48.148710, 38.501023. Тот, кто набирал фразу "террориста" и расставил знаки препинания, точно знает, что лайнер "рассыпался в воздухе в районе шахты Петропавловской", - как и свидетельствует об этом Лев Булатов - к северу от одноименного посёлка. Тогда, как по данным Ростовского радара использованных на брифинге МО РФ (соответствующих измененным данным флайтрадара24, также тем, что в отчете международной комиссии), лайнер ещё летит, ибо до взрыва на его борту (кабина, слева) остается несколько секунд и происходит он по данным радара южнее поселка Петропавловка.
FDR — Flight data recorder (регистратор полетных данных, то же что и "черный ящик"); last FDR point — последний пункт/точка FDR.
По-моему, Лев Булатов говорит правду (за исключением некоторых, навеянных за год СМИ, моментов, вклинившихся в его воспоминание). Как, впрочем, и служаки СБУ тоже не врут, когда говорят (вкладывая это в уста "террористов") о месте, над которым Боинг начал рассыпаться в воздухе. Только их показания расходятся с общепринятым, зафиксировано что радарами. Той же Лев Александрович, чтобы его показания соответствовали радаровским, говоря о обломках лайнера, должен показывать в противоположную сторону неба, то есть в сторону своего дома, на юг, но не на север. (Лев стоит здесь 48.139634, 38.536252 )
Не смотря ни на что, те, кто состряпал данный фейк, точно знают, где и когда был подбит/взорван Боинг и где разрушился в воздухе. Известно, что в это время Боинг пребывал под облучением "куполов" украинских комплексов Бук, а над Донбассом в это же время пролетал суперсовременный американский разведывательный спутник. (СБУ ли не знать об этом?)
Дело в том, что эти "террористы", - те, голоса которых на фейке, - они не могли знать точно, когда был сбит Боинг, и тем более где именно. Потому что эти сепаратисты (те, что на фейке) за пультом "бука" не сидели. Они в отличие от "чернухинских казаков" явно не ракетчики.
14:40 15.09.2015
Свидетельство первое: снимок Павла Алейникова "Дымный след старта ракеты, выпущенной пророссийскими сепаратистами по Боингу с Бука "
Исследуем данное свидетельство на объективность, для чего используем следующие материалы:
1.
2.
3.
4.
Измерив тени на снимке со "следом ракеты ", мы вычислили реальное время этой фотографии, сделанной, как оказалось в 16ч20м по киевскому времени - более чем за 5 минут до времени, записанном в ее екзифе.
Со временем фотография Алейникова подверглася нескольким редактированиям, из-за чего приобрела сумрачный вид, будто сделана в облачную, дождливую погоду.
Что не соответствует наблюдаемым на ней теням от объектов, возможным только в солнечную погоду с минимумом облаков:
Тень башни мобильной связи на фронтоне магазина п. Крупской, 32 (см. выше 1,2,3,4)
Тень столба на стене оранжевого дома, ул.Коммунаров, 2
Смотрите также на тени от печных труб и от спутниковых тарелок на домах на этом же снимке. Также по всему фото ни на дальних его, ни на ближних планах не наблюдается теней от облаков. Что указывает на довольно слабую облачность в тот день, или даже на полное отсутствие таковой над поселком со стороны заходящего солнца. В силу чего было сделано единственное верное предположение, что фото-2 ("дым буковской ракеты") сделано Алейниковым в 16ч20м по Киеву накануне падения Боинга. То есть за сутки до такого - 16 июля.
В доказательство сказанному рассмотрите видео о состоянии неба в стороне Саур-Могилы с танками ополченцев сразу же после взятия ими Мариновки: этот населенный пункт находится недалеко от Саур-Могилы в том же секторе горизонта Пашкиного снимка что и фальшивый ракетный след.
(Красные линии - края фотографий: белые - края видимого на фотографиях дыма.)
16 июля 2014, взятие Мариновки.
Обратите внимание на ветер. Он довольно ощутимый около 7 м/с у верхушек тополей и выше и дует с востока на запад. Что соответствует данным погоды не только на семнадцатое, но и на 16 июля 2014 года.
Рассмотрите также вид неба от Саур-Могилы в сторону Тореза и Грабово 17 июля через несколько минут после падения Боинга (2014.07.17 16ч28м45с).
(см. С тем учетом, что в юго-восточной и южной стороне от Тореза, - то есть на стороне Ростова (в направлении которого поворачивал лайнер, когда он и был взорван, успев вернуть на 126 градусов) и Саур-Могилы, - облаков было больше, чем в стороне Грабово и Тореза.
Нашли мы также для видео "Танки ополчения в Мариновке" место съемки и примерное время: 16 июля, в половине четвертого часа по киевскому времени.
14:44 15.09.2015
Кто сбил "Боинг"?- Mirotvorets
14:52 15.09.2015
Вот вам неоспоримые данные о реальном времени фото-2 Алейникова, в екзифе которого написано 2014-07-17 16ч25м48.30с (без малого 16 часов 26 минут по Киеву)
"Шлейф Бука", фрагмент
На деле это фото сделано в 16ч20м (время киевское).
Этот опорный для расчета снимок (тень башни мобильной связи на фронтоне магазина п.Крупской,32) сделан 1 августа 2015 в 16 часов 34 минуты 6 секунд при том же азимуте солнца, что и на Пашкином снимке. (Высота солнца для определения времени суток значения не имеет, потому что от высоты солнца над горизонтом меняется длина "стрелки" солнечных часов, - тень вышки, - но не ее направление.)
Может, кто-то возразит о времени снимка? Но прежде чем начнете говорить, ознакомьтесь с мнением иностранцев. Тема: Shadow of a Doubt: Crowdsourcing Time Verification of the MH17 Missile Launch Photo
Дополнительная информация
И сделан этот снимок не 17 июля, а 16-го. Об этом в моем постинге выше. Кто и зачем сделал Пашке Алейникову через подставных лиц этот заказ? Не тот ли, кто заранее тщательно спланировал преступление с Боингом и сделал из Пашкиного снимка фейк для обвинения невиновных и мирового обмана? При этом этот кто-то заставил самого Пашку лжесвидетельствовать перед всем миром.
15:00 15.09.2015
На перекрестке МИРОВ. (7moon) писал(а) в ответ на :
> > Кто сбил "Боинг"?- > Mirotvorets
Тот уничтожил, кто заказал через подставных лиц тому же Пашке Алейникову 16 июля в 16ч20м по киевскому времени сделать снимок неба над п.Крупской. - Ровно за сутки до того, как лайнер был сразу дистанционно подорван на ешелоне (закладка слева в кабине -то есть они заложили бомбу), а потом и добит севернее Петропавловки украинским штурмовиком. (Подонок и дебил Волошин, выполняющий спецзадание от СБУ, который только под конец рассмотрел в что же он на самом деле стрелял - "Не тот самолет..".)
Следует понимать, что когда Волошин, выполняющий спецзадание и наводимый с земли на большую цель (а у штурмовика нет своего локатора - т.е. Волошин летел на цель и активировал на неё тепловые ракеты, не видя ее (или плохо её различая из-за расстояния: отчасти из-за этого заокеанские и прочие подонки предпочли истребителю штурмовик), нацелил на неё свои теплочувсвительные ракеты Р-60, то цель для него была в это время скорее всего за облаком/облаками*. То есть он выстрелил ракеты навстеречу Боингу, не видя визуально самой цели, что это за цель, полностью доверившись тем, кто его подготовил на это задание и наводил на нее. Потом он добивал ее с пушки и опомнился лишь после того, как вблизи уже разглядел, что же посыпалось с развалившегося на части лайнера, - что он стрелял по пассажирскому самолету, но никак не по "российкому шпиону"..
Сверхчувствительная, специально охлаждаемая Р-60, способна воспринимать цель за облаками (в каких-то пределах).
23:50 18.09.2015
Часы в фотоаппарате спешили на 5 минут. Вас это удивляет? Для вас это доказательство подделки? Гм... В том фотоаппарате нет GPS. Это не мобилка, самостоятельно часы подводить не умеет.
Фотоапарат 14-битный. Алейников всегда использует фотоаппарат в режиме записи 14-битных raw, о чем он рассказал:
Прочитайте, это имеет отношение к этому обсуждению. 14-битные raw позволяют не заботиться, что кадр может быть "переэкспонирован" или "недоэкспонирован", всегда можно "вытянуть". 14-битные raw перед выкладыванием на web-сайты всегда преобразовывают в 8-битный формат, обычно в jpg. При этом необходимо выбрать яркость, контрастность, гамму (или по более сложной кривой). Ко времени съемки след ракеты уже сильно расплылся и был малозаметен. Чтобы след был более заметен, перед выкладыванием в twitter WowihaY
"вытянул" - поигрался с яркостью и контрастностью. Другие тоже перед выкладыванием "вытягивали". Первые две фотографии (следа ракеты), преобразованные из 14-битных raw в 8-битные bmp с некоторыми настройками яркости, контрастности и гаммы - наверно по умолчанию:
Скачайте, посмотрите. Поиграйтесь сами с яркостью, контрасностью и гаммой программой Photoshop или gimp или другим графическим редактором, и понаблюдайте, какие впечатления о небе и облачности получается при разных настройках.
Съемка была с телеобъективом. Вы привели картинку с полями зрения фотоаппарата при первых трех снимках, вид сверху. А теперь представьте себе вид сбоку. В кадре небо возле горизонта. Теперь прикиньте высоту облаков и посчитайте, облака на каком расстоянии от фотографа попадут в кадр. Получатся десятки километров. Сравните облака на первых трех фотографиях. На третьей (столба дыма над местом падения двигателей и баков, вид с крыши дома Алейникова на север) кучевые облака. На первых двух (следа ракеты, вид с балкона квартиры Алейникова на юго-восток) только довольно прозрачные слоистые (но небо не голубое). Вы что, никогда не видели в одну сторону возле горизонта облака есть, а в другую нет или другие? Потому что в разные стороны видны облака в десятках километров друг от друга.
Боинг никуда не поворачивал до попадания ракеты. Прочитайте предварительный отчет голландской комиссии DSB:
До прекращения записи черных ящиков из-за попадания множества "высокоэнергетических объектов" (т.е. летящих с огромной скоростью кусочков стали - поражающих элементов ракеты Бука) курс и скорость не менялись, никаких неисправностей не зафиксировано. Карта с траекториями Боинга и ракеты, местами пуска и попадания ракеты, местом падения двигателей и баков (откуда дым шел), положением фотографа (Алейникова):
Тепловая ракета попадает в двигатель. А пробоины - в кабине пилотов Боинга. Пушкой Су-25 такие пробоины сделать невозможно, т.к. если бы Су-25 летел прямо в лоб Боинга, то они бы вмазались друг в друга, а при любом другом сближении каждая следующая пробоина получалась бы на расстоянии 5 метров от предыдущей: скорострельность пушки 3000 выстрелов в минуту (50 выстрелов в секунду), скорость Боинга 250 метров в секунду. Пушка жестко закреплена на Сушке, может стрелять только строго вперед. Заявления о якобы взрыве бомбы в кабине пилотов - в лучшем случае безграмотность (это если не ложь). При попадании летящего с огромной скоростью раскаленного поражающего элемента (кусочка стали) в пластик происходит мгновенное термическое разложение пластика с образованием газов и сажи, выброшенная газами сажа оставляет следы как от маленького взрыва. При пробитии поражающим элементом двухслойной (из двух слоев алюминия) обшивки края пробоины во внутреннем слое выгибаются внутрь, а во внешнем слое - наружу. На фото с наружной стороны кажется, что отверстие выходное.
00:04 19.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Часы в фотоаппарате спешили на 5 минут...
Неинтересно ни разу. Доклад "Алмаз-Антея" уже кто-то опроверг? Если нет, и, если там был Бук - запускали ракету от Зарощенского. У свидов все видосы от Снежного...
Сливайте воду, как говориться...
09:28 19.09.2015
> Неинтересно ни разу.
То есть тщательно зажмуриваете глаза.
> Доклад "Алмаз-Антея" уже кто-то опроверг?
Во-первых, сложение векторов преподают в школе. Складываются три вектора скорости: приданной поражающему элементу взрывом, скорости ракеты и скорости цели. Если в системе координат, движущейся вместе с ракетой, поражающие элементы разлетаются под углом 90°, описывая диск, то в системе координат, движущейся вместе с целью, поражающие элементы описывают конус, оставляя пробоины по образующим конуса. Угол между осью и образующей конуса зависит от скоростей ракеты и цели. Отмаз-Антей нарисовал "с учетом скорости ракеты" угол вот ровно 90° - какое удивительное совпадение, хи-хи. На самом деле скорость ракеты 9М38М1 не постоянная, и еще скорость цели. Т.е. Отмаз-Антей подогнал под заказанный результат: кто-то нарисовал диск, не зная про сложение векторов и конус, и Отмаз-Антей подогнал свою наукообразность под этот заранее заданный результат.
Во-вторых, учебные цели маленькие, а при приближении ракеты к громадному Боингу он перестает помещаться целиком в поле зрения антенны головки самонаведения ракеты. При приближении к цели коэффициент пропорциональной навигации в автопилоте ракеты переключается на больший, а ограничение боковых перегрузок управления переключается на гораздо бОльшую перегрузку (для более резких маневров, чтобы не промахиваться мимо маневрирующих целей). Ракета из-под Снежного приближалась к Боингу почти в лоб, но не совсем в лоб (см. карту в моем предыдущем посте). В результате всего этого в последнюю секунду ракета очень резко (с кажущимся "перебором") свернула от курса на середину между двигателями вправо - в сторону носа Боинга. Нужно еще понимать, что ось ракеты не совпадает с касательной к траектории ракеты. Траектория ракеты изгибается благодаря подъемной силе крыльев ракеты (у ракеты 9М38М1 четыре коротких крыла крестом), а подъемная сила крыльев возникает благодаря углу атаки крыльев (углу между хордой крыла, параллельной оси ракеты, и направлением воздушного потока). Т.е. при поворотах ракеты ось ракеты поворачивается на больший угол, чем касательная к траектории ракеты, вот почему вышеупомянутый "перебор" - кажущийся. Кроме того, коэффициент пропорциональной навигации вблизи цели выбран большим, чтобы не промахнуться в случае маневрирования цели, поэтому на показавшийся ракете маневр цели (антенна перестала видеть двигатель, ушедший за пределы поля зрения антенны, в поле зрения антенны головки самонаведения остался только нос правее) автопилот ракеты отреагировал очень резко, перестаравшись.
Если вы не понимаете, что я здесь написала, то, конечно, проще верить мошенникам:
09:45 19.09.2015
Ну так чего, диванные эксперты, а где же официальное следствие, чего молчит??? Больше года прошло...
10:07 19.09.2015
Идут два международных расследования - комиссиями DSB (по правилам ИКАО) и JIT (уголовное).
13 октября 2015 комиссия DSB опубликует окончательный отчет:
Предварительный отчет она опубликовала 9 сентября 2014. По авиакатастрофе в Казани в октябре 2013 спросите заседающий в Москве МАК, почему до сих пор не опубликован окончательный отчет:
Уголовное следствие по авиакатастрофе (теракту) в Локерби вели 3 года. Следственный комитет РФ уже 5 лет продолжает расследовать авиакатастрофу в Смоленске:
10:09 19.09.2015
Всего три?:) А гравитацию куда?:) Лена (30804) писал(а) в ответ на :
>> Неинтересно ни разу. > > То есть тщательно зажмуриваете глаза.
>> Доклад "Алмаз-Антея" уже кто-то опроверг?
> > Во-первых, сложение векторов преподают в школе. Складываются три вектора скорости: приданной поражающему элементу взрывом, скорости ракеты и скорости цели. Если в системе координат, движущейся вместе с ракетой, поражающие элементы разлетаются под углом 90°, описывая диск, то в системе координат, движущейся вместе с целью, поражающие элементы описывают конус, оставляя пробоины по образующим конуса. Угол между осью и образующей конуса зависит от скоростей ракеты и цели. Отмаз-Антей нарисовал "с учетом скорости ракеты" угол вот ровно 90° - какое удивительное совпадение, хи-хи. На самом деле скорость ракеты 9М38М1 не постоянная, и еще скорость цели. Т.е. Отмаз-Антей подогнал под заказанный результат: кто-то нарисовал диск, не зная про сложение векторов и конус, и Отмаз-Антей подогнал свою наукообразность под этот заранее заданный результат. >
> Во-вторых, учебные цели маленькие, а при приближении ракеты к громадному Боингу он перестает помещаться целиком в поле зрения антенны головки самонаведения ракеты. При приближении к цели коэффициент пропорциональной навигации в автопилоте ракеты переключается на гораздо больший (чтобы не промахиваться мимо маневрирующих целей). Ракета из-под Снежного приближалась к Боингу почти в лоб, но не совсем в лоб (см. карту в моем предыдущем посте). В результате всего этого в последнюю секунду ракета очень резко (с кажущимся "перебором") свернула от курса на середину между двигателями вправо - в сторону носа Боинга. Нужно еще понимать, что ось ракеты не совпадает с касательной к траектории ракеты. Траектория ракеты изгибается благодаря подъемной силе крыльев ракеты (у ракеты 9М38М1 четыре коротких крыла крестом), а подъемная сила крыльев возникает благодаря углу атаки крыльев (углу между хордой крыла, параллельной оси ракеты, и направлением воздушного потока). Т.е. при поворотах ракеты ось ракеты поворачивается на больший угол, чем касательная к траектории ракеты, вот почему вышеупомянутый "перебор" - кажущийся. Кроме того, коэффициент пропорциональной навигации вблизи цели выбран большим, чтобы не промахнуться в случае маневрирования цели, поэтому на показавшийся ракете маневр цели (антенна перестала видеть двигатель, ушедший за пределы поля зрения антенны, в поле зрения антенны головки самонаведения остался только нос правее) автопилот ракеты отреагировал очень резко, перестаравшись. > > Если вы не понимаете, что я здесь написала, то, конечно, проще верить мошенникам:
>
10:28 19.09.2015
На таком расстоянии между местом взрыва боевой части ракеты и целью (не более 17 метров, если ракета не промахнулась совсем) гравитацией можно пренебречь.
10:49 19.09.2015
..Что-то Укр.фракция ожесточенно дискутирует по Боингу, причем с диаметрально разных позиций, с кучей копипаста..Мне одному кажется что это продолжение дискуссии с другого ресурса? А по сути, Друзья дам вам совет, тема о виновности какой-либо из сторон уже настолько исследована, столько уже было фейков и их опровержений, столько уже было экспертов, икспертов и просто спертов опрошено, столько уже народу на этих костях засамопиарилось, что добавить что-то новое крайне трудно..Скоро будет официальное заключение.. Хотя, Советчик-Не ответчик, может это и действительно кому-то еще интересно..)
11:41 19.09.2015
И еще вспомните, откуда взялось Зарощенское, под которое подгонял Отмаз-Антей - с брифинга, на котором Картаполов (зам.нач.генштаба РФ) показал спутниковые снимки. СБУ купила спутниковые снимки этих мест и разоблачила снимки от МО РФ как фейк - это пропустили мимо ушей:
Так посмотрите сами: установите в своем компьютере программу Google Earth (Планета Земля) , запустите ее, в поле для поиска слева вверху скопируйте координаты давно раскуроченного на запчасти украинского Бука 48.098117N 37.754031E приблизьтесь (нажимая на + ползунка справа), на клавиатуре нажмите клавишу U (чтобы смотреть вертикально вниз). Внизу слева указана дата показанного (последнего доступного сейчас) снимка этого места 9.6.2014 (6 сентября), нажмите чуть правее на "2002" - вверху появится ползунок дат, сдвиньте его до упора вправо. А теперь нажимайте на стрелочку влево слева от ползунка дат и наблюдайте, сколько доступно снимков этого места. Между 20 мая и 3 сентября 2014 доступны 9 снимков этого места, на каждом из них у раскуроченной СОУ (пусковой установки Бука) верхняя поворотная часть (с радаром и направляющими для ракет) в одном и том же положении. Вот как выглядит эта неремонтопригодная СОУ вблизи:
Она и в мае 2015 там стояла в том же положении:
На брифинге министерства обороны РФ
под заголовком "материалы объективного контроля"
два снимка этого же места:
На втором из них написана дата 17 июля 2014, и СОУ на этом месте нет. Картаполов сказал "вот снимок этого же района, сделанный 17 июля. Обратите внимание, что данная пусковая установка отсутствует". А теперь смотрите в Google Earth. До 17 июля несколько снимков и после 17 июля несколько снимков, на них всех СОУ в том же месте, с поворотной частью под тем же углом. На снимках вблизи видно, что запускать ракеты эта СОУ не в состоянии. А Картаполов показывает снимок этого места без СОУ с написанной датой 17 июля. Это первое. Второе: смотрим на первый из этих двух снимков: в левом верхнем углу полоска кустарника с севера на юг с просекой с запада на восток. В Google Earth на снимках 30 мая и раньше эта полоска кустарника есть, на снимке 19 июня видна просека в ней. А на снимке 2 июля эта полоска кустарника уже вырублена полностью. Но Картаполов показывает снимок с кустарником и просекой с написанной датой 14 июля. Как это возможно? А вот как: на показанных Картаполовым снимках написанные даты 14 и 17 июля - наглая ложь.
Еще неофициальные расследователи Bellingcat купили спутниковый снимок от 17 июля, там тоже СОУ в том же положении:
Убедились собственными глазами, что МО РФ солгало со спутниковыми снимками? А ведь все разговоры про Зарощенское пошли именно от этого фейка МО РФ. Картинка на брифинге с позициями якобы действовавших 17 июля украинских радаров Буков - тоже фейк: ответ на вопрос Q13 на
разъясняет, что МО РФ нарисовало действующие батареи украинских Буков в трех(!) разных местах на оккупированной территории. И рос.армия знала о них и не навела на них оплаченцев для захвата? Не смешите мои тапочки. Вывод: картинка - по довоенным (устаревшим) разведданным, а размещение этой картинки под заголовком "материалы объективного контроля" - очередная ложь МО. Никакие российские радары или другие средства радиоэлектронной разведки украинских Буков не видели. Украинские Буки были (и есть), но не на оккупированной территории и даже не близко, в частности не в Зарощенском. Но МО РФ уже нарисовало лживые спутниковые снимки. Из них только Зарощенское можно было попытаться хоть каким-то боком примазать к MH17. Вот российское руководство и поставило правопреемнику изготовителей Бука (Отмаз-Антею) задачу обосновать Зарощенское путем подгонки расчета под результат. Они люди подневольные, госучреждение.
явно не ракетчики.
