> Этот проект выбран как наиболее эффективный и претворён в жизнь тоже не украинцами. > Вани Ивановы есть не только среди русских.
Вы выходите за рамки собственно этнических вопросов этой темы и проявлете потуги заболтать их ЦИВИЛИЗАЦИОННЫМИ проблемами современного Мира.
Эта конечно ВАЖНЫЕ проблемы…. но боюсь ни я, ни вы не слишком способны осознать, проанализировать и сделать ИМЕЮЩИЕ СМЫСЛ выводы по поводу ЦИВИЛИЗАЦИОННЫХ тенденций….
Думаю нам не стоит уподобляться Марксу который самонаденно НЕДООЦЕНИЛ ПРИНЦИПИАЛЬНО высокий уровень сложности гуманитарного знания в отличие от естественно-научного….
В естественных науках есть только чистый «внешний мир» который мы можем упрощенно рассматривать…. как некую «объективную реальность», а в гуманитарных же науках добавляется и «субъективная реальность» и её продукты в виде культуры…
И это сразу РЕЗКО повышает УРОВЕНЬ СЛОЖНОСТИ.
А вы вдабавок имеете склонность скатываться к примитивной конспирологии и культу её могущества, что делает и так до предела мутную воду ещё темнее.
16:49 27.01.2024
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Вы выходите за рамки собственно этнических вопросов этой темы и проявлете потуги заболтать их ЦИВИЛИЗАЦИОННЫМИ проблемами современного Мира
Тема касается наций, её можно конечно рассматривать как какой-то повод ради почесать языками без привязки к полтэкономии. Можно и космос рассматривать через микроскоп вместо телескопа, чем бы только ни тешиться… Можно в этногенезе увидеть теорию заговора. Уж в нациогенезе — точно, тем более всё сделано людьми, а не богами. Да и боги по свидетельству греков-римлян были те ещё интриганы! А уж про сотворение украинцев как этноса и нации вы сами кого угодно научите. Поляки не дадут соврать
16:56 27.01.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы выходите за рамки собственно этнических вопросов этой темы и проявлете потуги заболтать их ЦИВИЛИЗАЦИОННЫМИ проблемами современного Мира
> > Тема касается наций, её можно конечно рассматривать как какой-то повод ради почесать языками без привязки к полтэкономии. Можно и космос рассматривать через микроскоп вместо телескопа, чем бы только ни тешиться…
Не обижайтесь.
По большому счету, вы правы в том что , цивилизационные вопросы можно отбрасывать только искусственно.... чтобы получить упрощенную рабочую картину мира.... на период "здесь и сейчас".
17:01 27.01.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> А уж про сотворение украинцев как этноса и нации вы сами кого угодно научите. Поляки не дадут соврать
А чего полякам врать?
Думаю они ГОРДЯТСЯ своими интеллектуалами создавшими концепцию украинства и тем самым ИЗМЕНИВШИМИ локальную историю на востоке географической Европы.
Их фамилии ИЗВЕСТНЫ…. Потоцкий, Чацкий, Духинский и куча других несколько менее значимых.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А уж про сотворение украинцев как этноса и нации вы сами кого угодно научите. Поляки не дадут соврать
> > > А чего полякам врать? > >
> Думаю они ГОРДЯТСЯ своими интеллектуалами создавшими концепцию украинства и тем самым ИЗМЕНИВШИМИ локальную историю на востоке географической Европы. > > Их фамилии ИЗВЕСТНЫ…. Потоцкий, Чацкий, Духинский и куча других несколько менее значимых.
Ну вот и вся теория заговора. А мож немцев создали какие-нибудь римляне, а римлян греки, а греков вавилоняне… насчёт греков не знаю, а на евреев Вавилон повлиял как папенька на своё чадо.
17:07 27.01.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Ну вот и вся теория заговора.
Когда есть РЕАЛЬНЫЕ опубликованные теоретические работы и фамилии РЕАЛЬНЫХ поляков то это уже ФАКТЫ, а не анонимные «теории заговора» типа «Протоколов сионских мудрецов»
17:11 27.01.2024
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот и вся теория заговора.
> > > Когда есть РЕАЛЬНЫЕ опубликованные теоретические работы и фамилии РЕАЛЬНЫХ поляков то это уже ФАКТЫ, а не анонимные «теории заговора»
Если факты подтверждают теорию, значит она верна. Вы же не будете отрицать, что амеры умеют форматировать мозги в нации, где они получили карт-бланш? А украинцы повернули бы туда, куда им указали более профессиональные поводыри… если бы Кремль умел это делать… но походу его самого водят за нос всю историю Руси.
17:24 27.01.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Вы же не будете отрицать, что амеры умеют форматировать мозги в нации, где они получили карт-бланш?
Думаю что американцы узнали о существовании украинцев не ранее середины 20 века когда небольшие толпы украинских нацистов ломанулись к ним за убежищем от победившего СССР.
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> А украинцы повернули бы туда, куда им указали более профессиональные поводыри… если бы Кремль умел это делать… но походу его самого водят за нос всю историю Руси.
У вас теория заговора отягащённая примитивным технократическим мышлением и грёзами об эффективном идеологическом инжениринге.
Просто почитайте ФАКТЫ об украинцах и украинстве появившихся на Украине на 100 лет РАНЬШЕ…. в середине 19 века.
Правда в СССР не любили об этом распространяться…. больше говорили о «трёх» братьях….
19:08 27.01.2024
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Думаю что американцы узнали о существовании украинцев не ранее середины 20 века когда небольшие толпы украинских нацистов ломанулись к ним за убежищем от победившего СССР.
Хе, ну-ну. Те американцы до сих пор про Украину ни сном ни духом, как про СССР. Им бы дозу.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> У вас теория заговора отягащённая примитивным технократическим мышлением и грёзами об эффективном идеологическом инжениринге.
А Ваня Иванов тут шлёпает губами по собственной дурости на голом энтузиазме. Ну конечно!
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> зачем мне москвичу смена подчинения Севастополя? (он вроде в мою собственность при этом не перейдёт?)
>>Москва - только ЧАСТЬ России а не ВСЯ Россия. >> А с кого хрена ВСЯ Россия должна думать ТОЛЬКО об интересах Москвы??
> > Это имеет и обратную силу...
Но естественно значимость ВСЕЙ России ВЫШЕ чем значимость малой её части - Москвы.
К тому же Москва и так, как важнейший центр политического и финансового управления ВСЕЙ Россией, самим этим статусом автоматически получает для себя ПРИВИЛЕГИРОВАННОЕ положение и именно поэтому уровень жизни в Москве гораздо ВЫШЕ чем в среднем по России.
Такаая ситуация ХАРАКТЕРНА для большинства стран третьесортного капитализма.
В Мексике, Бразилии и прочих примерно такая же ситуация.
20:54 27.01.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> А Ваня Иванов тут шлёпает губами по собственной дурости на голом энтузиазме. Ну конечно!
Я уже говорил что по моему мнению Ваня агент Госдепа и говорил и ему об этом ЧЕСТНО в глаза.
Я поддерживаю только те его высказывания которые ОБЪЕКТИВНО отражают реалии 100 летней БЕСПРЕЦЕНДЕНТНОЙ дискриминации русских как этноса с 1917 года.
Русофобия, тем более поддерживаемая государственной советской властью, отвратительное и ПОЗОРНОЕ явление русской жизни как в СССР, так частично это сохраняется и в РФ, как де факто неформального аналога СССР... до той степени что его можно назвать неким МИНИ-СОВКОМ.
03:05 28.01.2024
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А с кого хрена ВСЯ Россия должна думать ТОЛЬКО об интересах Москвы? >> Это имеет и обратную силу…
>Но естественно значимость ВСЕЙ России ВЫШЕ чем значимость малой её части — Москвы. > К тому же Москва и так, как важнейший центр политического и финансового управления ВСЕЙ Россией, самим этим статусом автоматически получает для себя ПРИВИЛЕГИРОВАННОЕ положение и именно поэтому уровень жизни в Москве гораздо ВЫШЕ чем в среднем по России.
Москва вкупе с самыми крупными городами и областью которой она даёт работу вахтовым методом — это уже БОльшая часть России. РФ поделилась на большую городскую + связанную с ней работой и на малую воюющую за 2 кило баксов.
И потому малая не может содержать большую. Тем более в малой ничего нет. Даже работать никто в ней не хочет — только воевать.
Попытка выставить дело так что "вся 300 миллионная Россия кормит 8 миллионную Москву" - отражает комплекс неполноценности провинциальной глубинки и её нежелание взглянуть без розовых очков на изменившуюся за последние треть века страну.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Ваня Иванов тут шлёпает губами по собственной дурости на голом энтузиазме. Ну конечно!
> > > Я уже говорил что по моему мнению Ваня агент Госдепа и говорил и ему об этом ЧЕСТНО в глаза. >
> Я поддерживаю только те его высказывания которые ОБЪЕКТИВНО отражают реалии 100 летней БЕСПРЕЦЕНДЕНТНОЙ дискриминации русских как этноса с 1917 года. > > Русофобия, тем более поддерживаемая государственной советской властью, отвратительное и ПОЗОРНОЕ явление русской жизни как в СССР, так частично это сохраняется и в РФ, как де факто неформального аналога СССР... до той степени что его можно назвать неким МИНИ-СОВКОМ.
Да помню я что говорено и писано. Просто теория заговора какая-то полезла, когда вот всё на виду
07:54 28.01.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Просто теория заговора какая-то полезла, когда вот всё на виду
Теория заговора длинною в 100 лет???
Да нет…. Это УЖАСНОЕ следствие большевистского переворота который УНИЧТОЖИЛ русских (как нацию) и историческую Россию…… и ОСТАТКИ России так и не могут найти в себе силы ВОССТАНАВИТЬСЯ после этой исторической ТРАГИЧЕСКОЙ КАТАСТРОФЫ……
и продолжают МЕДЛЕННОЕ НЕУКЛОННОЕ саморазрушение….
08:03 28.01.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> России. > РФ поделилась на большую городскую + связанную с ней работой и на малую воюющую за 2 кило баксов.
Разделение произошло ДО СВО. а никак не его следствие….
Убогая третьесортная капиталистическая сырьевая экономика НЕ МОЖЕТ обеспечивать приличной работой ВСЮ Россию….
Поэтому элита России СКУКОЖИЛАСЬ до сырьевого ХАБА в Москве и Москва ЖИВЁТ на деньги этого сырьевого хаба… и созданных на его деньги ОБСЛУЖИВАЮЩИХ это хаб дополнительных бизнесов.
Но ТАКИЕ деньги есть только у Москвы, а остальная Россия в основном сосёт. Потому она и НЕ РАЗВИВАЕТСЯ.
Положение, повторяю, НЕ уникально….
Примерно такое же положение у столиц и провинции в Мексике, Бразилии, Аргентине…. и прочих странах третьесортного капитализма….
