> Потому что …100 ЛЕТ….русским под угрозой применения СИЛЫ ЧК, ГПУ, НКВД, КГБ, ФСБ и учреждений ФСИН наша нео-совковая номенклатурная диктатура ЗАПРЕЩАЕТ создавать РУССКИЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ формальные и неформальные политические институты.
Никакие национальные организации не помогают студентам ВУЗов США выходить на протесты в поддержку Палестины. Тамошние сионисты забились в щели их академ-территорий и молчат как россияне.)) Что нужно, чтобы хотя бы студенчество в РФ приобрело такую гражданскую активность?
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Будто русский национализм как-то исправит характер отношений между плебсом и элитой (бюрократами).>>> quoted3quoted2>> >>> >>> Да…. Как-то ИСПРАВИТ. quoted3>>>> Став бюрократом.))quoted2>> > Став РУССКИМ.
> > > quoted1Да и так в Кремле все почитай русские.
НЕТ в Кремле русских….
Русский это не только природа, генетика, но и культура и РУССКОЕ национальное сознание…. а у них СОВЕТСКОЕ сознание.
Там НЕТ русского национального сознания… Там русское национальное сознание ЗАМЕЩЕНО совковым номенклатурным сознанием честолюбивых правителей государства РФ…. гордых тем что они принадлежат могущественному крохотному все-властному кланчику. …
Они мнят себя «незаменимыми» и это даже несмотря на то что они таки РАЗВАЛИЛИ свой поганый СССР
11:37 27.10.2023
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Никакие национальные организации не помогают студентам ВУЗов США выходить на протесты в поддержку Палестины. Тамошние сионисты забились в щели их академ-территорий и молчат как россияне.))
У меня есть и другая информация….
И вообще США специфическая страна…. оно строилось не на этническом принципе….
И их сознание ПРИДАВЛЕНО баблом их капиталистических олигархов ДОМИНИРУЮЩИХ над ВСЕМ Миром ….
ну они в какой-то степени делятся этим баблом и с американски народом….
>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> «Нельзя победить врага, опираясь на ценности врага — нужна идентичная русская система ценностей. Нельзя победить врага, являясь частью врага — нужно выходить из глобальной капиталистической системы. Нельзя победить врага, играя по правилам врага: нужно установить свои идентичные русские правила».
>>>>>>> Выход из капитализма равнозначен входу в социализм >>>
>>> >>>>>>
>>>>>> Передёрнули. Речь о выходе из глобальной системы, а не из капитализма.
>> >>
>>>>> Тогда бы он сказал из глобальной экономической системы… >>>>
> >
>>>> Потреба России — для пущей популярности надо мутить речи с «выходом из капитализма». Наверное, сегодня в мире от него шарахается подавляющее большинство людей.
>>>
>>> Ну, да — крах его неизбежен же. Это все знают…
>> >> Это знают прежде всего ортодоксальные апологеты капитализма, они не дураки.
> > "Апологеты капитализма" знают, что капитализм — это другое название экономики. Нет капитализма - нет и экономики, как было у большевиков при «военном коммунизме». И ещё апологеты знают о низкой эффективности госкапитализма, который многие невежды называют социализмом, и о его патологической неспособности к самостоятельному развитию технологий.
как бы этт не было бы странно для диванных экспердов, но и капитализм, и социализм, и коммунизм этт не совсем про экономику; этт все больше про распределение итогов экономической деятельности.
12:40 27.10.2023
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только по официальной советской статистике, о чём в том самом «справочнике ЦРУ» было прямо написано. А в реальности в СССР нищета была. Верхняя Вольта с ракетами.
> > Справочники ЦРУ не опровергают статистику СССР.
Её опровергала советская пресса, практически ежедневно писавшая о необходимости усилить борьбу с очковтирательством и приписками. "Крокодил" читал? "Фитиль" смотрел?...
> Понятны авторитеты для «русских националистов». С таким багажом россияне отвергают вас больше капитализма.
Отвергают?! Когда прошли свободные выборы, на которых мы набрали 2%?
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> апологеты знают о низкой эффективности госкапитализма,
> > > Нет ЧАСТНЫХ бенефициаров от прибыли социалистической государственной экономики — нет и ни капиталистов, ни капитализма.
Политбюро ЦК КПСС. Они получали (в натуральном выражении) что хотели и сколько хотели. Не гнушаясь при этом ещё и денежное довольствие получать...
> > Был социализм советского типа.
Это был госкапитализм. Государство (в лице Политбюро) было собственником всех средств производства и монопольным нанимателем рабочей силы. Оно стремилось к получению прибыли в рамках всей экономики, несмотря на плановую убыточность отдельных её секторов. И наёмные работники в СССР получали, в виде зарплаты, далеко не всю созданную ими прибавочную стоимость.
> > Социалистическое общество СССР было справедливее...
Паразиты имели практически такой же уровень жизни, что и трудящиеся. За счёт трудящихся. Разве это справедливо?
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пока в СССР её не было — он достиг второго места в мире…
>> Только по официальной советской статистике, о чём в том самом «справочнике ЦРУ» было прямо написано. А в реальности в СССР нищета была. Верхняя Вольта с ракетами…
> > > Не слышал чтобы экономические успехи СССР ставились под сомнение США.
В чём заключается экономическая успешность страны, если не в уровне жизни её населения? Американцы прекрасно знали, что на (центральных) улицах Москвы дети клянчат у иностранцев жвачку или пару долларов, совсем как в Африке. А вот в США дети, даже негритята, ничего у советских дипломатов на улице не клянчили. Ни конфет, ни пару рублей...
> > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>>
> >
>>>
>>> Пока люди совки, а власть советская номенклатурная диктатура.
>>
>> Да так всегда было, всю историю.
> > > Совки существуют с 1917 года…. до этого их не было.
"Люди социализма", как несамодостаточные и зависящие от общества или государства субъекты, были всегда. Просто до 1917 года они знали своё место, и не претендовали на равноправие. И общество помогало им (выжить самим и вырастить детей). Жалко ведь, свои же... А после революции они не только приобрели равные права, но и стали претендовать на превосходство...
>>>>> >>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> «Нельзя победить врага, опираясь на ценности врага — нужна идентичная русская система ценностей. Нельзя победить врага, являясь частью врага — нужно выходить из глобальной капиталистической системы. Нельзя победить врага, играя по правилам врага: нужно установить свои идентичные русские правила». >>> >>>
>>> >>>>>> Тогда бы он сказал из глобальной экономической системы…
>>>>>
>> >>
>>>>> Потреба России — для пущей популярности надо мутить речи с «выходом из капитализма». Наверное, сегодня в мире от него шарахается подавляющее большинство людей. >>>>
>
>
>>>> Ну, да — крах его неизбежен же. Это все знают…
>>> >>> Это знают прежде всего ортодоксальные апологеты капитализма, они не дураки.
>> >> "Апологеты капитализма" знают, что капитализм — это другое название экономики. Нет капитализма - нет и экономики, как было у большевиков при «военном коммунизме». И ещё апологеты знают о низкой эффективности госкапитализма, который многие невежды называют социализмом, и о его патологической неспособности к самостоятельному развитию технологий.
>как бы этт не было бы странно для диванных экспердов, но и капитализм, и социализм, и коммунизм этт не совсем про экономику; этт все больше про распределение итогов экономической деятельности.
Социализм был при "военном коммунизме". И там нечего было распределять по итогам экономической деятельности. Потому что сама такая деятельность практически прекратилась. Поэтому пришлось сначала частично восстанавливать обычный капитализм, а потом переходить к госкапитализму.
13:32 27.10.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Паразиты имели практически такой же уровень жизни, что и трудящиеся. За счёт трудящихся. Разве это справедливо?
Как в СССР, так и в РФ… НЕТ политиков….правящая элита РАБОТАЛА и РАБОТАЕТ чиновниками… управленцами….
За что и получала деньги от ГОСУДАРСТВА по жёстко установленным тарифам….
Против них, в этом смысле, только один упрёк…. Эффективность экономики социализма советского типа была НИЗКАЯ…. и благосостояние страны было весьма ОГРАНИЧЕННЫМ….
Кстати на практике ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ тяга к эгалитаризму доходила до абсурда… и номенклатура начинала роптать…. и тогда вводили ОТДЕЛЬНЫМ категориям номенклатуры вне-законное (но четко регламентированное!!) доп-довольствие… строго по чину.
И тем не менее ….
Злые языки говорят что радостное ПРИНЯТИЕ «перестройки» Горбачева номенклатурой частично было вызвано тем что в 1970е не только высшая номенклатура….но и вполне обычная стала ездить на Запад….
И они могли ознакомиться с жизнью своих коллег по переговорам…
И испытывали УДРУЧАЮЩЕЕ впечатление…. от того НАСКОЛЬКО уровень жизни управленцев их ранга на Западе ПРЕВОСХОДИЛ их советский….
К тому же активы в СССР НЕЛЬЗЯ было спрятать в зарубежных банках, частную собственность нельзя было купить и даже дача и машина с шофером были СЛУЖЕБНЫЕ …. и они не могли их передать их по наследству своим детям и родственникам.
По сути кроме самых высших единиц они были на том же уровне жизни что и простой советский народ….
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Паразиты имели практически такой же уровень жизни, что и трудящиеся. За счёт трудящихся. Разве это справедливо?
> > > Как в СССР, так и в РФ... НЕТ политиков....правящая элита РАБОТАЛА и РАБОТАЕТ чиновниками...управленцами.... > > За что и получала деньги от ГОСУДАРСТВА по жёстко установленным тарифам.... > > Против них, в этом смысле, только один упрёк.... > Эффективность экономики была НИЗКАЯ.... и благосостояние страны было весьма ОГРАНИЧЕННЫМ.... > > > Кстати на практике ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ тяга к эгалитаризму доходила до абсурда...и номенклатура начинала роптать.... и тогда вводили ОТДЕЛЬНЫМ категориям номенклатуры вне-законное (но четко регламентированное!!) доп-довольствие... строго по чину. > > И тем не менее ..... > > Злые языки говорят что радостное ПРИНЯТИЕ "перестройки" Горбачева номенклатурой частично было вызвано тем что в 1970е не только высшая номенклатура....но и вполне обычная стала ездить на Запад.... > > И они могли ознакомиться с жизнью своих коллег по переговорам... > > И испытывали УДРУЧАЮЩЕЕ впечатление.... от того НАСКОЛЬКО уровень жизни управленцев их ранга на Западе ПРЕВОСХОДИЛ их советский..... >
> К тому же активы в СССР НЕЛЬЗЯ было спрятать в зарубежных банках, частную собственность нельзя было купить и даже дача и машина с шофером были СЛУЖЕБНЫЕ .... и они не могли их передать своим детям и родственникам. > > По сути кроме самых высших единиц они были на том же уровне жизни что и простой советский народ.....
1) Никогда простые совграждане не имели равного уровня жизни с советской (весьма многочисленной) партноменклатурой. Разница была в разы. 2) Паразиты - это не только номенклатура, но и совки. Которые "где бы ни работать, лишь бы не работать". И которым государство (партия) обеспечивала такой же уровень жизни, что и трудящимся. Пусть и невысокий, но совершенно совками не заслуженный. Они на работе практически ничего не делали. Но "государство им давало"...
13:45 27.10.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> что на (центральных) улицах Москвы дети клянчат у иностранцев жвачку или пару долларов,
Жвачку клянчили…. мусорная псевдо-еда всегда притягательна для детей…. Особенности детской психики….
Но и во вполне благополучном капиталистическом Сингапуре жвачка ПОД ЗАПРЕТОМ,.
И у нас она не приветствовалась… но когда произошла трагедия… на каком-то международном хоккейном матче кажется канадцы, стали горстями бросать жвачку ниже сидящим на трибунах детям….
Те бросились её собирать… и возникла давка в ходе которой возникли травмы и вроде кто-то погиб….
И только ТОГДА…. на уровне чуть ли не Политбюро! Было принято решение начать производство жвачки в СССР….
И в СССР начали производство и стало МОЖНО купить жевательную резинку.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> или пару долларов, совсем как в Африке.
Доллары никто не клянчил…. незаконное обращение валюты было УГОЛОВНО наказуемо…. поэтому ТАКИХ дураков я не помню…
Этим занимались нелегально вполне ВЗРОСЛЫЕ «валютчики» в условия строжайшей конспирации…
Такое ощущение что в СССР вы САМИ не жили.
13:49 27.10.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Поэтому пришлось сначала частично восстанавливать обычный капитализм, а потом переходить к госкапитализму.
Создавать социалистическую товарную экономику.
13:53 27.10.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> А вот в США дети, даже негритята, ничего у советских дипломатов на улице не клянчили. Ни конфет, ни пару рублей...
Конечно нет.
"Дефицит" это изобретение социалистической экономики советского типа.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что на (центральных) улицах Москвы дети клянчат у иностранцев жвачку или пару долларов,
> > > Жвачку клянчили…. мусорная псевдо-еда всегда притягательна для детей…. > Особенности детской психики…. > > > Но и во вполне благополучном капиталистическом Сингапуре жвачка ПОД ЗАПРЕТОМ,. > > И у нас она не приветствовалась… но когда произошла трагедия… на каком-то международном хоккейном матче кажется канадцы, стали горстями бросать жвачку ниже сидящим на трибунах детям…. > > Те бросились её собирать… и возникла давка в ходе которой возникли травмы и вроде кто-то погиб…. > > И только ТОГДА…. на уровне чуть ли не Политбюро! Было принято решение начать производство жвачки в СССР…. > > И в СССР начали производство и стало МОЖНО купить жевательную резинку. > > > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> или пару долларов, совсем как в Африке.
> > > Доллары никто не клянчил…. незаконное обращение валюты было УГОЛОВНО наказуемо…. поэтому ТАКИХ дураков я не помню… >
> Этим занимались нелегально вполне ВЗРОСЛЫЕ «валютчики» в условия строжайшей конспирации… > > Такое ощущение что в СССР вы САМИ не жили.
Я с теми, кто клянчил, в армии служил. Они много рассказывали о своём подростковом московском "бизнесе". Практически безопасном как раз потому, что подростковый. В СССР малолетки несли реальную ответственность только за убийство (или нанесение тяжкого вреда здоровью). И потом, они же с милиционерами делились, и те их об облавах предупреждали. Бояться нечего было.
Похоже, что вы хоть в СССР и жили, но реальной советской жизни не знали. Где-то в Совете пионерской дружины или в комскомитете сидели - школа/дом, дом/школа, и всё остальное для вас просто не существовало...
