> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> отвлечься от вашей убеждённости в том, что после Путина будет новый Путин,
>
> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какие же основания шщитать шта после Путина обязательно будет компрадорское правительство?
> > > И тот и другой вариант ПРИСУТСТВУЮТ в российской истории.
В русской истории чего только не было, но даже Монгольское Иго катастрофой не стало.
Если же брать путинскую РФ, то - по моему глубокому убеждению - она повторит судьбу СССР. То же поведение - те же последствия. Своя афганская война уже идёт...
Нам бы вторую "перестройку" не прocpать, как в прошлый раз...
> Плюс надо учитывать тот фактор что Россия после СССР и шоковой капиталстической терапии вышла в два раза ослабленной этнически. > > То что она ПОТЕРЯЛА миллионы русских и ПРОДОЛЖАЕТ терять….
Я считаю это паникёрством. В падении численности населения ничего хорошего нет, но сравнение с кровопотерей тут не работает. Потом всё восстановим. Будет Россия для русских, будет и численность.
12:32 06.06.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И нужна ли она нам вообще эта "виза" в Европу?...
>Ну многие считаю что нужна ,какже они без купшавеля,Милана Парижа и прочего ?
Они могут сразу туда переехать. Их там примут. В самом деле, зачем туда-сюда постоянно ездить? Переехал и "прощай, немытая Россия"...
>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>>>>>> >>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Британский историк Александр Кларксон и российский политолог Кирилл Шамиев написали статью с изложением своих взглядов на то, что должна сделать будущая российская власть для восстановления «визы» в Европу.
>>>>>>>> При этом британский историк и российский политолог говорят об ошибках, которые нельзя повторить. Очевидно, что при этом имеется в виду прошлая демократизация, проведённая при самом активном участии Запада. Закончившаяся трансформаций советского коммунизма в то, что многие сейчас называют «рашизмом».
>>>>>>>> Можно сказать, что те же самые люди, у которых однажды уже ничего не получилось, хотят попробовать ещё раз. Нужны русскому народу такие демократизаторы и контролёры? Очевидно, что нет. Сами разберёмся.
>>>>>> Любое прозападное правительство в постпутинских условиях, которое нам постараются навязать, будет импотентным из-за практического отсутствия социальной базы. Если сейчас отвлечься от вашей убеждённости в том, что после Путина будет новый Путин, то наши мнения по поводу западной «визы» почти полностью совпадают. Как и у подавляющего большинства граждан России…
>>>>> И какие же основания шщитать шта после Путина обязательно будет компрадорское правительство? >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> Любое прозападное правительство в постпутинских условиях, которое нам постараются навязать...
>
>
>>>>
>>>> Деньги, пропаганда, структура (сейчас в иммиграции) и опыт организационной работы у них уже есть. А что будет у их конкурентов? Естественно - когда и если дело дойдёт до конкуренции... >>> Для начала народная ненависть к носителям прозападных(либерально-совковых) идей.
>> >> Вряд ли они перед выборами свои идеи озвучивать будут. Вот, например, репарации, о необходимости выплаты которых говорит сейчас вся либеральная оппозиция - я уверен, что перед выборами она об этом "забудет".
>И че, морды лица они також поменяют?
Это останется...)) Но Жириновскому, например (особенно "раннему"), это не сильно мешало.
Нет…. Россия не создавала своей отдельной цивилизации…. сил на это у неё не было….
Россия самостоятельная КУЛЬТУРА появившаяся в рамках материнской Византийско-православнойм цивилизации.
Судьба Византийско-православной цивилизации не очень сложилась….
Поначалу она была успешной и ДОМИНИРОВАЛА в паре с Европейской католической….
А потом что-то стала УСТУПАТЬ последней…. по разным причинам… не до конца понятным….
А турки поставили крест на её ведущей стране Византии…. и установили Иго над малыми странами этой цивилизации…. Болгарией, Грецией, Сербией и прочими.
Россия долго выживала под монголами….
византийские интеллектуалы бежали от турок не в холодную Россию, а в близкую знакомую Европу…. в Италию…. и ТАМ внесли заметный вклад в развитие Европейской католической цивилизации…. в Возрождение…
В результате Византийско-правславная цивилизация впала в стагнацию и упадок….
В России это поняли и стали живо интересоваться Европейской цивилизацией….
А Петр I и вообще объявил об обучении и фактической прививке России этой цивилизацией….
И прививка ЧАСТИЧНО удалась…. В 18 веке в России прошла европейская модернизация…. довольно удачная, но ГЛУБИННЫХ основ СОЦИАЛЬНОЙ КУЛЬТУРЫ старой цивилизации она ТАК И НЕ ПОМЕНЯЛА….
А в 19 веке Европейская цивилизация РЕЗКО изменила свою и так РАЗВИТУЮ социальную культуру, а Россия осталась в стороне….
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тывидимо не в курсе как Лютер насаждал протестантство и сколько людей было казнено.
> > > Ну каждый работает по своему... > > Католики через Варфаламеевскую ночь, а Лютер отвечал им по своему....
> > > И ничего.... пока и те и другие ещё существуют.
Ты будешь смеяться ,но евреи тоде существуют не смотря на холокост Речь о том что все ,абсолютно все в Европе насаждались через насилие ,причем связанное с массовыми убийствами. Их культура основана на тотальном страхе. . Любой европеец панически боится что-то нарушить, и это врождённое
12:59 06.06.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
>> Ну многие считаю что нужна ,какже они без купшавеля,Милана Парижа и прочего ? > > Они могут сразу туда переехать. Их там примут.
Угу. Но только с деньгами из России....
А деньги имеют тенденцию исчезать.
И где им их восполнять? Только в России.
Без паразитирования на России им не прожить.
13:05 06.06.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> В русской истории чего только не было, но даже Монгольское Иго катастрофой не стало.
Реально СТАЛО катастрофой.
СТРАНА Русь ПЕРЕСТАЛА существовать…. и страна Россия это подвиг русских воссоздать себе утраченную страну.
Смена государств явление более частое и обыденное (ВКМ, Российское Царство, РИ, СССР, РФ и прочие) и сильно основы не затрагивает…. хотя СССР похоже ЗАТРОНУЛО уничтожив историческую СТРАНУ Россию…
13:15 06.06.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Любой европеец панически боится что-то нарушить, и это врождённое
И тем не менее ВСЕГДА МНОГОЕ МЕНЯЛИ в своём укладе....
Вот только не знаю способны ли они ещё и сейчас к переменам.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Достаточно хотя бы автопром и производство бытовой техники вспомнить.
>>> Это мелочь.
>>Даже этой мелочи не было. На всех не хватало. Дефицит…
> > > И СЕЙЧАС автопрома нет…. Хотя автопром далеко не мелочь. > Наличие автопрома показатель наличия РАЗВИТОЙ производственной культуры. > >
> Однако это крупноузловой сборкой и не создаётся…. да никто на Западе и не хочет его создавать в России. > > Запад помогал нам стать своим цехом сборки для второстепенных компонентов.
И у вас какая-то обида на то, что Запад к нам, как к равным, не относился и до своего уровня безвозмездно вытягивать не собирался?...))
А такое может быть вообще?
13:19 06.06.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Основных требований два: демократизация и контроль Евросоюза над этим процессом.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С вашей марксистской мифологией всё понятно.
> >
> Несколько лет назад швейцарцы проводили исследования..... > > и свели ВЕСЬ крупный мировой бизнес к 400 крупным компаниям с аффилированными компаниями контролируемыми ограниченным кругом капиталистов.
Был уже про это разговор - по-вашему, мелкий и средний бизнес "не считается"; а по-моему, его не просто наличие, но непрерывный рост отрицает тезис о тотальной монополизации.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любой европеец панически боится что-то нарушить, и это врождённое
> >
> И тем не менее ВСЕГДА МНОГОЕ МЕНЯЛИ в своём укладе.... > > Вот только не знаю способны ли они ещё и сейчас к переменам.
Ничего они не меняли . Даже гитлеровцев приняли как родных по всей Европе ,поактическ нигде не было им значительного сопротивления Жили не тудили. Посмотри фото начала 40з из Европы если не знаешь о чем я . То 5сть там психология или тетя нагибают или ты нагибаешь .
13:24 06.06.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Если же брать путинскую РФ, то - по моему глубокому убеждению - она повторит судьбу СССР. То же поведение - те же последствия. Своя афганская война уже идёт...
Давай начнем с главного , овоц причиной развала СССР стал тотальный товарный дефицит.. Давай про товарный дефицит в рост пообщаемся. .
13:26 06.06.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Условия возвращения России в Европу
- На самом деле Запад ждёт- не дождётся окончания военных действий на Украине. Вся экономика летит под откос, без тормозов. Им позарез нужны Российские рынки, материалы, сырьё, энергия. Ну и деребан украины в придачу. Изначальный план- раздеребанить Росию сорвался, самим по мозгам только настучал. Поэтому это уже не та ситуация, когда запад будет ставить условия. Хотя обыгрывать будут именно так. И уже в самом вопросе звучит , что это без сомнения России будут ставить условия, а не наоборот. Никак не отвыкнут от своих спесивых замашек.
