>> именно по этому россия была в атланте, в военно - политческом союзе с англией и францией во время первой мировой
> > > До тогда Россию взяли в военный блок Антанту до кучи.... как пушечное мясо..... >
> Но не в геополитический блок Запад.... "Джентельменское соглашение" 1897 года... > > Взяли в Антанту примерно как блок Центр взял Турцию в качестве пушечного мяса, а не полноправного члена геополитического буржуазноого немецкого блока....
а он был тогда геополитический блок запада? тогда к слову и понятие "запад" не было.. это уже из холодной войны скорей.
00:34 05.01.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> Главное у руля поставить правильных и надёжных людей.
Это о РФ? «они сразу же выковыривают лояльных к ним марионеток. Неважно, даже если они с отбитыми мозгами. И СМИ под контроль. Вижу, что всё тобой сказанное, подходит вполне.
С вашим 2-м пунктом не согласен, ибо русские украинцев не хотят убивать. Русские их успокаивают, а они от этого умирают.
00:39 05.01.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> по сути россия оказалась частью этого самого запада, до момента пока путин не решил из нее выйти.. > и вот тогда возникло уже это противостояние в 21 веке..
А смысл тусить в тусовке,когда тебя похлопывают снисходительно за поставляемые дешевые энергоресурсы? И не принимают в технологический клуб.Теперь Россия просто отказала Европе в супердешевой энергии.И Европа накатила 11000 санкций .Где брать это количество энергии Европа даже не знает.
00:42 05.01.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Запад показал свою решимость сконцентрировать свои усилия и ресурсы для этого вполне по максимуму….
>Жаль, что никто из поддерживающих СВО этого не хочет понимать. > Тем горше будет разочарование от поражения.
Все понимают и все видят, кто ведет СВО.
00:47 05.01.2023
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по сути россия оказалась частью этого самого запада, до момента пока путин не решил из нее выйти.. >> и вот тогда возникло уже это противостояние в 21 веке..
> > А смысл тусить в тусовке,когда тебя похлопывают снисходительно за поставляемые дешевые энергоресурсы? И не принимают в технологический клуб.Теперь Россия просто отказала Европе в супердешевой энергии.И Европа накатила 11000 санкций .Где брать это количество энергии Европа даже не знает.
ерунду пишешь.. во первых мы обсуждали отношения россии с западом, до войны.. во вторых, что значит дешевые энергоресурсы? цена на них в европе сейчас ниже чем год назад.. они тогда были супердешевыми? напомню тебе, что за россия продавала газ и нефть в основном е европу и получала из нее более 300 млр евро в год.. это супердешево, при этом газом россия обеспечивала на 35 -40% от всей потребности, да и нефтью приблизительно на столько же.. а остальное, что бесплатно им давали, тоже платили, если подсчитать все деньги которые европа тратила на энергоносители в год, то получится огромная сумма..
00:57 05.01.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> цена на них в европе сейчас ниже чем год назад.
ну так условно 300 евро за 1000 кубов газа и сейчас 800 евро за те же кубы -это примерно дешево А это просто кому то надо докупить немного газа….Кто затарился за 2000 евро. Он и будет продавать по 2000 евро в скором……
01:05 05.01.2023
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> цена на них в европе сейчас ниже чем год назад.
> > ну так условно 300 евро за 1000 кубов газа и сейчас 800 евро за те же кубы -это примерно дешево А это просто кому то надо докупить немного газа….Кто затарился за 2000 евро. Он и будет продавать по 2000 евро в скором……
не фантазируй.. к слову газ в европе был всегда дороже, чем в сша.. и компании европы конкурировали с американскими.. аналогичными. возможно получали чуть меньшую маржу прибыли.. вот это приблизительно точно так же и сейчас, маржа прибыли немного уменьшится.. переживут, у них главная проблема, это обьемы газа.. заместить российские сразу - это проблематично.
01:07 05.01.2023
Балдай (Балдай) писал (а) в ответ на :
> Все понимают и все видят, кто ведет СВО.
Не совсем по-русски. Получилась двусмыслица. СВО не ведут, оно идёт САМО.
08:14 05.01.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> > противостояние запада и россии - это придуманно в россии, для оправдания, в том ,числе и вот этой войны в украине.. > в более расширенном выражение, это создание внешнего врага, для поддерживания власти в россии..
ЦК тебе в страну придут друзья и будут определять что теье можно делать ,а что нельзя..Собственно ты сам писал,что вы там в США хозяева,и вам поэтому все можно . Я верю что ты готов подчиняться правилам ко орые тете кто-то устанавливает. Суть в том что эти правила не дают возможности свободного развития . Ну да неко орые мкчлают жить в зоопарке в клетке.
> Есть такое ошущение? > > > Как я уже говорил военный конфликт на Украине развивается в двух плоскостях: > > 1. Пртивостояние Запада и России > > 2. Этническая война между украинцами и русскими > > > Мне кажется в первом случае недооценили решимость Запада достичь окончательного «решения» русского вопроса. > > Честно говоря это действительно эпохальное решение которое хочет покончить с русскими и Россией и протвостоянием с нами которое длится в течение либо 800, либо 80 лет…. > > Зависит от того как считать…. > > Запад показал свою решимость сконцентрировать свои усилия и ресурсы для этого вполне по максимуму…. > > Людей идеологически мобилизовал…. хоть и ропщут на экономические проблемы, но до значительных эксцессов не доходит…. > > > Во втором слое противостояния… собственно украинском военном конфликте…. > > Российская власть недооценила именно этнический характер противостояния…. > > Вообще российская власть недооценила сложность решения этнических конфликтов…. недооценила важность для этносов отстаивать свою этническую самоидентификацию и свои этнические интересы…. > > Вообще считали что этническая самоидентификация поддаётся достаточно простому политико-технологическому манипулированию и конструированию…. > > Действительно такое воздействие возможно… но оно может поменять этнос только в ограниченных пределах…. полная пластичность у этноса отсутствует…. > > Проживание в польском государстве на территории Украины с начала 17 века создало малороссийский субэтнос русского народа…. > > А создание поляками концепции украинства и ее пропаганда в течении всего 19 века привели к появлению ОТДЕЛЬНОГО этноса украинцев во второй половине 19 века…. > > А Путин захотел всю эту историю перечеркнуть одним махом… Ничего не выйдет… > > Для украинцев эта история экзистенциально важна и они не намерены позволить кому бы то ни было запихнуть их в общую примерную рамочную тысячелетнюю историю которая вышла из когда-то единого корня…. > > Этнических украинцев уже никогда не сделаешь поклонниками истории российской империи и уж тем более современного квазиимперского «Русского Мира»…. >
> вместо этого они лучше будут выдумывать что-то типа опусов в стиле славянского фэнтази. > > Ну и зачем росийским войскам заходить на территорию Центра и Запада Украины?
Какая-то глупость. 1. Замечание . Прежде всего написано так что все события развиваются от того что кому-то моча в голову ударила .,то есть никаких объективных причин какбы и не существует 2. Замечание . Не понятно рассмотрение конфликта между Западом и Россией . Если это военный аспект,то однозначно ни Запад ни россиияэ,( обращаю на это внимание) не используют полностью свои военные возможности . То есть Россия по прежнему, кроме сил СВО на Украине ,ж имеет отмобилизованой и боеготоврй армию в 1 миллион человек как и в 2021 году ,,при этом наращивая производство вооружений Экономический потенциал России практически не пострадал 3. Замечание Этнический вопрос. Ну пробовал не обратит внимание на малограмотность. Но у ТС есть общее непонимания влияния СМИ на психику людей ,в том числе и на самосознание . Второй момент что имено украинская сторона пытается придать конфликту этнический окрас то что русские воюют против украинцев .а следовательно украинцы воюют за свое национальное сущесивование . А это пардон прямая и гнусная ложь . Хотя всем понятно ,что в раноправном споре культур русский и украинский, у украинской культуры нет шансов в длительной перспективе и украинства однозначно будет подвергнуто ассимиляции . 4 замечание. По сути весь ""анали" в топике сделан на основе "западного" подхода и взгляда на ситуацию ,ну и естествено с учётом в первую очередь " западных" интересов.
>>> противостояние запада и россии - это придуманно в россии
>>
>> >> К сожалению нет..... >>
> >
>> Противостояние Европы, а позже Запада России историческая геополитическая реальность. >> >> Почитайте Великую Шахматную доску.
>нет... > россия по сути являлась, ну хотя бы начиная с петра 1, после того, как он прорубил туда окно, частью европы и участвовала во всей политической и экономической жизни европы, к слову как один из главных игроков там.
> единственно противостояние с западом было после войны, в холодную и носило скорей идеологическую окраску.. > после развала союза, по сути россия оказалась частью этого самого запада, до момента пока путин не решил из нее выйти.. > и вот тогда возникло уже это противостояние в 21 веке..
Расскажи почему Путин решил выйти и перестать быть частью запала. В 2000 Путин просил о вступлении в НАТО , в 2007 говорил о равноправном партнёрстве и едином экономическом пространстве от Лиссабона до Владивостока . Но видимо есмк сказали что Запад решил что Россия это бензоколонка и значит Россия будет только лензоколонкой и лезть никуда даже не пытается. А потом случилась "слаецеваяреволюция" и даже как бензоколонка Россия начала мешаться пол ногам.Я понимаю ,что ты из США смотришь на нашу жизнь как на жизнь тараканов. То есть тетя совершено не волнуют наши интересы и проблемы ,тыне пытаешься даже думать о причинах этих проблем. Но нам увы приходится и думать и решать эти проблемы. И да на западе не нравятся способы которыми наши проблемы решаются. Но это и не должно нравится. Но напомню что западу предлагалось много других вариантов демонтажа, хотя бы частичного, неоколониальной системы созданной " золотым миллиардом"
08:49 05.01.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> > Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Главное у руля поставить правильных и надёжных людей.
>Это о РФ?
> «они сразу же выковыривают лояльных к ним марионеток. > Неважно, даже если они с отбитыми мозгами. И СМИ под контроль. > Вижу, что всё тобой сказанное, подходит вполне.
На Украине это хорошо работает . Президент- пианист здорово играет свою роль, артист он действительно не плохой В вот ответь он свои ежедневные притчи прям не думая выдает ? А-а-а ... это не он, он просто озвучивает Интересно он думает когда их произносит или нет Правда любопытно
09:10 05.01.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> Кто не согласен- пусть валят на исторические земли, к полякам. > Кто не хочет, должет стать просто лояльным, сопеть в тряпочку и работать, отдавая долги.
А вот кому кем работать - это индивидуально.
09:15 05.01.2023
Запад трактует украинцев индивидуально и даёт жить. А русские хотят только закрепостить.
