Правила форума | ЧаВо | Группы

Русский Взгляд

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ликбез от РВ. Смена власти и недовольство властью - не одно и то же.

  Volvad
volvad


Сообщений: 14126
22:59 21.01.2014
Дракоша писал(а) в ответ на сообщение:
> это почти всеобщее ощущение, что без Путина может всё кончится, что просто без Путина будет хуже.
quoted1

Во-первых, это далеко не всеобщее ощущение по поводу Путина (Быков для красного словца что-ли ввернул...). Выборы же были, в конце концов. Большинство составили те, кто либо проголосовал за других кандидатов, либо вообще не пошел на выборы.
И это еще при условии, если рассматривать все происходящее как чистый и ничем не замутненный демократический процесс. А на этот счет есть сомнения и другие мнения.

Во-вторых, такое происходит тогда, когда люди ощущают ситуацию в стране "как на вулкане". А чья "заслуга" в том что страна "как на вулкане"? Это "заслуга" руководителя государства, который правит уже 14 лет. Путин давно уже не является человеком, который только что пришел к власти и с ним могли бы связываться какие-то надежды.
Соответственно, мнения такие могут происходить из желания видеть в несменяемости правителя некий элемент стабильности.
Для Путина такое состояние общества выгодно, а вот для страны - ровно наоборот.
Мало того, что экономика государства сидит на непредсказуемой цене углеводородов, так еще и для населения преподносится в качестве стабильности в государстве один единственный человек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:00 22.01.2014
Volvad писал(а) в ответ на сообщение:
> Дракоша писал(а) в ответ на сообщение:
>> это почти всеобщее ощущение, что без Путина может всё кончится, что просто без Путина будет хуже.
quoted2
>Во-первых, это далеко не всеобщее ощущение по поводу Путина (Быков для красного словца что-ли ввернул...). Выборы же были, в конце концов. Большинство составили те, кто либо проголосовал за других кандидатов, либо вообще не пошел на выборы.
quoted1
Надо заметить, что не идут, как правило, на выборы те, кого всё устраивает и в жизни и с властями.. Так что не нужно лукавить -- если брать во внимание этих людей, то их смело можно записывать в актив Путину.. Ну или процентов 90..
Так что ни о каком большинстве разговора нет и быть не может.. Не вводите людей в заблуждение..
> И это еще при условии, если рассматривать все происходящее как чистый и ничем не замутненный демократический процесс. А на этот счет есть сомнения и другие мнения.
quoted1
Сомнения проигравших -- повод хоть как-то оправдаться за свое поражение перед электоратом.. Поэтому такие "сомнения" будут всегда.. Ну а по-русски это звучит так -- плохому танцору яйца мешают.. Вот эти "яйца" - и есть ваши, опповские, сомнения..
> Во-вторых, такое происходит тогда, когда люди ощущают ситуацию в стране "как на вулкане". А чья "заслуга" в том что страна "как на вулкане"?
quoted1
.. По-моему, ваш "вулкан" только в ваших фантазиях.. В народе никаких "вулканов" не наблюдается.. А "вулкан" кучки недовольных "болотных" -- это не вулкан, а, максимум, прорвавшаяся через асфальт зловонная канализация..
> Это "заслуга" руководителя государства, который правит уже 14 лет. Путин давно уже не является человеком, который только что пришел к власти и с ним могли бы связываться какие-то надежды.
quoted1
Смотрите первый пост Никанета, анализируйте, делайте выводы.. Картинка явно показывает постоянство среди путинских сторонников... Наблюдать картинку и тут же делать такие противные заявления -- минимум смешно, максимум - грешно....
> Соответственно, мнения такие могут происходить из желания видеть в несменяемости правителя некий элемент стабильности.
quoted1
Верно.. .. Одна из причин почему Путин постоянно в фаворе..
> Для Путина такое состояние общества выгодно, а вот для страны - ровно наоборот.
> Мало того, что экономика государства сидит на непредсказуемой цене углеводородов,
quoted1
Товарищ, это всё уже давно предсказуемо, довольно пугать народ.. При росте мировой экономики (а она будет обязательно расти), при скором дефиците углеводородов... цены на такие продукты никогда не будут кардинально снижаться.. Это - понятно школьнику..
> так еще и для населения преподносится в качестве стабильности в государстве один единственный человек.
quoted1
Не просто стабильность, а система.. Государственный строй.. структура Государства..
Чего вы наводите тень на плетень ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:38 22.01.2014
Обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Это верно. Он не то что не идеальный.. он вообще - липовый президент, потому как бОльшая часть населения России за него НЕ ГОЛОСОВАЛА! предпочтя отдать голоса либо другим кандидатам, либо вообще игнорировать эти выборы.
quoted1
Еще один ловкий счетовод... Товарищ, повторяю.. Люди, что не голосуют -- не пытаются изменить свою жизнь.. Иными словами -- их устраивает и жизнь, и власть, что устроила им такую жизнь..
Так что те, кто не голосовал -- идут плюсом к власти, а никак не минусом..
Вот, товарищ, как правильно надо работать с такими цифрами..
Так что "липовый президент" -- это только в ваших зло-фантазиях.. Вы пораженец, вас просто жаба давит..
>> Но надо признать и другое -- лучше его, качественней и эффективней, на данный момент в России -- нет.. Нравится он нам, не нравится -- но это факт..
> )) А до 1999 года были? Кто, если не секрет? Или в то время вы были готовы поддержать любого ельцинского приемника - будь то Чубайс или Немцов?
quoted1
Нет, этих людей я поддерживать не собирался.. У меня тогда было упадническое настроение, я думал, что всё -- каюк России.. Ельцин сделал единственное в своей жизни верное дело -- ушел сам и оставил стране Путина.. Только за это я еще не сю по ночам под фундамент его памятника..
А мог бы, кстати, и Немцова, и Чубайса.. Где бы вы Щас были, чего бы вы Щас тут писали ?
> Путин - такой же смертный человек, как и все остальные. К тому же, плотно подошедший к черте средней продолжительности мужской жизни. Иными словами, крякнуть он может в любой момент.. Кого бы вы хотели видеть в лице путинозаменителя? Уж не Диму ли Анатолича, часом?
quoted1
Нет.. Медведев не кандидат.. Нужен человек с железными яйцами.. Я бы мог, но, боюсь, не справлюсь - языков я, Петька, не знаю..
Пока я таких личностей не наблюдаю.. Минимум что надо сделать -- провести ротацию среди лидеров "левых".. Я думаю, оттуда может кто-нить появится.. Но пока старички сидят в креслах и не меняются, новых имен мы никогда не узнаем..
Ну а Щас, на сегодня - таких имен нет..
> А если новый президент обявит о возобновлении ельцинского курса, вы так же рьяно будете поддерживать новую власть, как и нонешнюю?
quoted1
Не говорите глупостей.. Щас, пожалуй, уже не осталось идиотов согласных участвовать в уничтожении своей страны.. Ельцин был прививкой, он показал всем, как "не надо".. поэтому Путин и стал делать "как надо" - сильной рукой, вертикалью, прессованием..
Все последующие после Путина будут действовать именно так, как Путин... и уж в любом случае не так, как Ельцин..
Хотя, если вспомнить Горбачева, в нашем стране всё возможно.. Но будем думать, что Горбачева нам послал чёрт..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volvad
volvad


Сообщений: 14126
11:17 22.01.2014
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Надо заметить, что не идут, как правило, на выборы те, кого всё устраивает и в жизни и с властями..

Откуда вы это знаете? Вы что, по дворам ходили с опросами? Никто не может сказать, почему те или иные люди не идут голосовать на выборы. Единственное объяснение, которое может быть достаточно объективным, так это то, что у населения напрочь отсутствует понимание или уверенность в том, что от того, как оно проголосует будет меняться его жизнь.

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Не вводите людей в заблуждение.

Вводит в заблуждение тот, кто дает однозначно-благостные ответы на неоднозначные вопросы.

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> есть ваши, опповские, сомнения..

У меня по этому поводу вообще никаких сомнений нет. Есть твердое мнение о том, что и как. Смешно и глупо ковыряться в процентах голосов, если известно, что выиграет тот, кто эти голоса считает и кто управляет выборным процессом.

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>А "вулкан" кучки недовольных "болотных" --

А на Болотной было недовольство? Чем? Что-то не заметил...

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>. А "вулкан" кучки недовольных "болотных" -- это не вулкан, а, максимум, прорвавшаяся через асфальт зловонная канализация..

Путин как-то сказал, что на Болотную вышел тот слой, который благодаря ему и появился. Я с вами обоими согласен.

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Смотрите первый пост Никанета, анализируйте, делайте выводы..

...которые нужны Никанету.
Вы никогда не задумывались, что на предмет можно смотреть с разных сторон? Взгляд с вашей стороны - это взгляд через розовые очки.

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Одна из причин почему Путин постоянно в фаворе.

Он этот "постоянный фавор" тщательно для себя выстроил.

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> При росте мировой экономики (а она будет обязательно расти), при скором дефиците углеводородов... цены на такие продукты никогда не будут кардинально снижаться.. Это - понятно школьнику..

Да вы что! Оказывается экономика, ненавистного вам Запада (ворогов) будет расти?!
А я не об этом... Я о том, что Россия прислонена к этой экономике в качестве сырьевого придатка.

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Не просто стабильность, а система.. Государственный строй.. структура Государства..

Спасибо за подтверждение моих слов о том, что все перечисленное вами представляет и объединяет в себе один человек.
Это и есть - авторитарный режим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:12 22.01.2014
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> И если вы не собираетесь голосовать за него (это ваше право), напрашивается вопрос -- а за кого вы тогда будете голосовать ?
quoted1

Они не отвечают на этот вопрос. Я пробовал не один раз. Молчат, хоть иголки под ногти засовывай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:17 22.01.2014
Дракоша писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень точно по этому поводу сказал Дима Быков:
quoted1


Дима Быков.........это такая расползшаяся кучка протоплазмы, в которой с трудом угадывается человек? Мне не интересно что говорит Дима Быков по какому либо поводу.
Он вызвает у меня чувство ОМЕРЗЕНИЯ. И не только своей бесформенностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
22:53 22.01.2014
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это верно. Он не то что не идеальный.. он вообще - липовый президент, потому как бОльшая часть населения России за него НЕ ГОЛОСОВАЛА! предпочтя отдать голоса либо другим кандидатам, либо вообще игнорировать эти выборы.
quoted2
>Еще один ловкий счетовод... Товарищ, повторяю.. Люди, что не голосуют -- не пытаются изменить свою жизнь.. Иными словами -- их устраивает и жизнь, и власть, что устроила им такую жизнь..
quoted1
Вам самим то не смешно от таких бредовых умозаключений?
Человек, не желающий изменения политического курса и не уверенный в результатах выборов, обязательно придет на участок и отдаст свой голос за кандита, обеспечивающего нормальную жизнь этому самому избирателю.
А не прийти на выборы, путинские сторонники не могут по одной простой причине - не захотят отдать шанс на победу любому другому кандидату, дабы не ровен час, не лишиться, сложившейся для них, нормальной и устоявшейся жизни.
А вот тем, кто не желает играть в наперстки с проженными пройдохами, действительно, на этих выборах делать было абсолютно нечего. И именно подавляющее большинство умных людей России не опозорило себя участием в этом маскараде.
> Так что те, кто не голосовал -- идут плюсом к власти, а никак не минусом..
quoted1
))) Схренали, товарищ? Ваши хотелки имеют с реальностью очень немного.. так что - расслабьтесь..
> Вот, товарищ, как правильно надо работать с такими цифрами..
quoted1
Если вас так учили работать, то это вовсе не означает, что именно такая работа правильная..
> Так что "липовый президент" -- это только в ваших зло-фантазиях.. Вы пораженец, вас просто жаба давит..
quoted1
А при Ельцине вы не были пораженцем? Или вы всегда умели находить умные оправдания для своей совести, дабы она не мучилась от вашего малодушия и трусости?
>>> Но надо признать и другое -- лучше его, качественней и эффективней, на данный момент в России -- нет.. Нравится он нам, не нравится -- но это факт..
>> )) А до 1999 года были? Кто, если не секрет? Или в то время вы были готовы поддержать любого ельцинского приемника - будь то Чубайс или Немцов?
quoted2
>Нет, этих людей я поддерживать не собирался.. У меня тогда было упадническое настроение, я думал, что всё -- каюк России.. Ельцин сделал единственное в своей жизни верное дело -- ушел сам и оставил стране Путина.. Только за это я еще не сю по ночам под фундамент его памятника..
quoted1
То есть вы бы предпочли стать свидетелем российского каюка, чем открыто высказать свое презрение власти? Оччень патриотично..
> А мог бы, кстати, и Немцова, и Чубайса.. Где бы вы Щас были, чего бы вы Щас тут писали ?
quoted1
То есть вы согласны с тем, что у любого приемника Ельцина, будь то Немцова Чубайса, или Жириновского, шансов стать президентом страны было ничуть не меньше, чем у беззвестного подполковника?
>> Путин - такой же смертный человек, как и все остальные. К тому же, плотно подошедший к черте средней продолжительности мужской жизни. Иными словами, крякнуть он может в любой момент.. Кого бы вы хотели видеть в лице путинозаменителя? Уж не Диму ли Анатолича, часом?
> Нет.. Медведев не кандидат.. Нужен человек с железными яйцами.. Я бы мог, но, боюсь, не справлюсь - языков я, Петька, не знаю..
quoted1
Кадыров? Чем вам не нравятся его яйца? Полагаю, Путин вполне может назначить его своим преемником.. не даром же Рамзанчик выдал "на гора" 99.76% вверенного ему региона.. И это после жесточайших испытаний, понесенных чеченским народом в ходе развязанной Путиным бойни..
> Пока я таких личностей не наблюдаю.. Минимум что надо сделать -- провести ротацию среди лидеров "левых".. Я думаю, оттуда может кто-нить появится.. Но пока старички сидят в креслах и не меняются, новых имен мы никогда не узнаем..
> Ну а Щас, на сегодня - таких имен нет..
>> А если новый президент обявит о возобновлении ельцинского курса, вы так же рьяно будете поддерживать новую власть, как и нонешнюю?
quoted2
>Не говорите глупостей.. Щас, пожалуй, уже не осталось идиотов согласных участвовать в уничтожении своей страны.. Ельцин был прививкой, он показал всем, как "не надо".. поэтому Путин и стал делать "как надо" - сильной рукой, вертикалью, прессованием..
> Все последующие после Путина будут действовать именно так, как Путин... и уж в любом случае не так, как Ельцин..
quoted1
Боюсь, что именно Путин своей вертикалью, заложил развал России, неизбежно последующий за его собственной смертью..
> Хотя, если вспомнить Горбачева, в нашем стране всё возможно.. Но будем думать, что Горбачева нам послал чёрт..
quoted1
)) А разве Горбачева был избран президентом не всенародным голосованием?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
04:57 23.01.2014
Volvad писал(а) в ответ на сообщение:
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо заметить, что не идут, как правило, на выборы те, кого всё устраивает и в жизни и с властями..
quoted2
>Откуда вы это знаете?
quoted1
Здравая логика... Если человек что-то желает изменить -- он встает с дивана, выходит из дома и идет меняет.. Всё !.. Чего-тут лукавить-то ?
Если не идет и не меняет -- значит его всё устраивает..
> Вы что, по дворам ходили с опросами? Никто не может сказать, почему те или иные люди не идут голосовать на выборы.
quoted1
Я вам сделал допуск в 10% на объективные причины... Вам мало ? По-моему, даже с лихвой..
> Единственное объяснение, которое может быть достаточно объективным, так это то, что у населения напрочь отсутствует понимание или уверенность в том, что от того, как оно проголосует будет меняться его жизнь.
quoted1
Это опять те же самые "яйца", что мешают побеждать вашим кандидатам.. Вы никогда не согласитесь, что они проигрывают не потому что народ-де глуп, а потому что они -- не авторитетны и не являются конкурентами одному человеку, за которого остальные голосуют по доброй воле и здравому смыслу..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не вводите людей в заблуждение.
quoted2
>Вводит в заблуждение тот, кто дает однозначно-благостные ответы на неоднозначные вопросы.
quoted1
Ну да.. Давайте напустим туману, взбаламутим воду и погадаем на кофейной гуще.. Авось кого и разведем....
Нет, товарищ, давайте кучу не месить и не наводить тень на плетень... Все ответы на поверхности, кто желает их наблюдать и жить в ладах со своей совестью --ни мудрить, ни перевирать простых истин не будет..
> У меня по этому поводу вообще никаких сомнений нет. Есть твердое мнение о том, что и как. Смешно и глупо ковыряться в процентах голосов, если известно, что выиграет тот, кто эти голоса считает и кто управляет выборным процессом.
quoted1
По-моему, так голосует весь цивилизованный мир, нет ? И потом.. Не находите, что ваши слова -- очень удобное пояснение для пораженцев, что подлыми кознями властей объясняют любое своё позорное поражение ??
Очень, знаете ли, удобно, свалить на хитрые и коварные власти свою несостоятельность, неорганизованность и непопулярность..
Ход старый, временем проверенный, некоторые до сих пор покупаются..
> Путин как-то сказал, что на Болотную вышел тот слой, который благодаря ему и появился. Я с вами обоими согласен.
quoted1
Вы не понимаете...
Слой-то нормальный и нужный.. Вот только пораженческая истеричность и несдержанность его -- и есть канализация...
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смотрите первый пост Никанета, анализируйте, делайте выводы..
quoted2
>...которые нужны Никанету.
quoted1
А там другие и не получатся...
> Вы никогда не задумывались, что на предмет можно смотреть с разных сторон? Взгляд с вашей стороны - это взгляд через розовые очки.
quoted1
Нет, товарищ, это ваш -- через черные и сварочные, ибо не в состоянии наблюдать ни других цветов, ни даже оттенков..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одна из причин почему Путин постоянно в фаворе.
quoted2
>Он этот "постоянный фавор" тщательно для себя выстроил.
quoted1
Разве можно политика ругать за это ?
> Да вы что! Оказывается экономика, ненавистного вам Запада (ворогов) будет расти?!
quoted1
И Китая, и Азии, и Запада и России.. Обязательно.. Будет расти, значит, и будет постоянный спрос на ресурсы.. А если ресурсов мало и они заканчиваются -- с чего же на них вдруг упадет цена ? Или вам просто так хочется ?
> А я не об этом... Я о том, что Россия прислонена к этой экономике в качестве сырьевого придатка.
quoted1
1. Это глупость.. Один из главных участников в мировой экономике - не может быть "придатком" этой самой экономики.. А если подключить обратную фантазию, можно назвать весь остальной Мир придатком стран, что владеют, по воле Божьей, основными запасами природных ресурсов...И сразу же возникают вопросы -- мы сидим на "игле, или это Европа сидит на нашей "игле" ?... У кого ломка - у наркомана, или у наркобарона ??
Пофантазируйте в этой проскости и вы поймете, почему мой пункт 1 и обсуждать не обязательно..
2. Потому и "сидит", что пока в росте.. Не все страны, знаете ли, так разваливались, как разваливалась в 20 веке Россия.. Так что у каждого, понятно, свои трудности, но чего досталось России -- не каждый бы и выдержал..
> Спасибо за подтверждение моих слов о том, что все перечисленное вами представляет и объединяет в себе один человек.
> Это и есть - авторитарный режим.
quoted1
Вы узко мыслите.. Я имел ввиду, конечно же, совсем другое..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:46 23.01.2014
Обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще один ловкий счетовод... Товарищ, повторяю.. Люди, что не голосуют -- не пытаются изменить свою жизнь.. Иными словами -- их устраивает и жизнь, и власть, что устроила им такую жизнь..
quoted2
> Вам самим то не смешно от таких бредовых умозаключений?
quoted1
Вы докажите обратное.. А я посмотрю..
> Человек, не желающий изменения политического курса и не уверенный в результатах выборов, обязательно придет на участок и отдаст свой голос за кандита, обеспечивающего нормальную жизнь этому самому избирателю.
quoted1
При условии, что его кандидат -- в группе риска.. Если он (избиратель) здрав на голову и в курсе политической жизни своей страны (а в нашем случае знает и понимает популярность Путина), то и ходить на выборы, при таком раскладе, совсем необязательно..
Совсем другое дело, когда ты желаешь скинуть ненавистного "деспота".. Тут другое -- тут ты ночей не спишь, кушать не можешь, всё ждешь открытия дверей своего родного избирательного пункта.. Такие люди, идейные.. как обычно, уже к 9 утра "деспотов" скидывают..
Вот так, товарищ, надо относиться к этому делу..
> А не прийти на выборы, путинские сторонники не могут по одной простой причине - не захотят отдать шанс на победу любому другому кандидату, дабы не ровен час, не лишиться, сложившейся для них, нормальной и устоявшейся жизни.
quoted1
Поэтому за Путина и голосуют по 60%.. Политически активное население -- и есть движитель для нормальной политической жизни страны.. А значит эти люди и есть -- сознательное Общество..
Вы что-то имеете против сознательного Общества ?
> А вот тем, кто не желает играть в наперстки с проженными пройдохами, действительно, на этих выборах делать было абсолютно нечего. И именно подавляющее большинство умных людей России не опозорило себя участием в этом маскараде.
quoted1
Это "яйца", что мешают вам (и вашим), как танцорам..
Просто признаться, что несостоятельны и непопулярны -- вы не можете, вам обязательно нужно найти крайнего и виновного в своих поражениях.. Это можно сделать раз.. ну два.. но делать это постоянно - не получится..
>> Так что те, кто не голосовал -- идут плюсом к власти, а никак не минусом..
> ))) Схренали, товарищ? Ваши хотелки имеют с реальностью очень немного.. так что - расслабьтесь..
quoted1
Да я и не напрягаюсь.. Я вам показал, как надо считать в действительности -- ваше дело согласиться или отказаться.. Мне без разницы.. Главное, с этого дня вы знаете истину, вот пусть она и жжет вас изнутри, когда в следующих раз привирать возьметесь....
> А при Ельцине вы не были пораженцем? Или вы всегда умели находить умные оправдания для своей совести, дабы она не мучилась от вашего малодушия и трусости?
quoted1
При Ельцине мы, советские, были дураками.. Нас тогда, наивных, легко было обмануть, ибо ничего не понимали, ничего не знали и не умели правильно считать..
Я только не пойму, при чем здесь Ельцин и то время, ежели мы говорим о настоящей власти и настоящем времени ?
> То есть вы бы предпочли стать свидетелем российского каюка, чем открыто высказать свое презрение власти? Оччень патриотично..
quoted1
Я не вижу ни причин, ни действий для такого "каюка".. У меня такое ощущение, что этот самый "каюк" только в головах пораженцев, особенно когда вспоминаю, что России его пророчат уже второе десятиление.. Пророчат, пророчат -- а его всё нет.. А когда начинаешь отслеживать ситуацию, что показывает, в общем, положительную динамику в стране, начинаешь понимать, что до "каюков" России -- как до Марса пешком..
Разве моя беда, что вы этого незамечаете и не понимаете ?
>> А мог бы, кстати, и Немцова, и Чубайса.. Где бы вы Щас были, чего бы вы Щас тут писали ?
> То есть вы согласны с тем, что у любого приемника Ельцина, будь то Немцова Чубайса, или Жириновского, шансов стать президентом страны было ничуть не меньше, чем у беззвестного подполковника?
quoted1
Нет, не согласен.. Стать ставленником - да.. Но вы забыли - Путин в ближайшее же время начисто выиграл выборы.. И голосовали за него.. внимание!.. не потому, что он ставленник Ельцина, а потому, что он а) здорово показал себя премьером, б) говорил верные слова, и в) обещал конкретные дела..
Народ голосовал, потому что 1. Поверил ему.. и 2. Путин ему, народу, понравился..
После Ельцина - это было не сильно-то и трудно.
Вот как всё было на самом деле..
>> Нет.. Медведев не кандидат.. Нужен человек с железными яйцами.. Я бы мог, но, боюсь, не справлюсь - языков я, Петька, не знаю..
> Кадыров? Чем вам не нравятся его яйца? Полагаю, Путин вполне может назначить его своим преемником.. не даром же Рамзанчик выдал "на гора" 99.76% вверенного ему региона.. И это после жесточайших испытаний, понесенных чеченским народом в ходе развязанной Путиным бойни..
quoted1
Глупости обсуждать не хочу..
> Боюсь, что именно Путин своей вертикалью, заложил развал России, неизбежно последующий за его собственной смертью..
quoted1
Ну да.. Ельцинский "парад суверенитетов" прям насмерть сцементировал нашу Россию ..
Меня поражает, как некоторые пораженцы хают "вертикаль", даже не понимая, что это такое... и где -- в стране-Федерации ?!
Товарищ, при федеративном устройстве Государства, "вертикаль" и есть -- самое эффективное действо по контролю и руководству страной..
>> Хотя, если вспомнить Горбачева, в нашем стране всё возможно.. Но будем думать, что Горбачева нам послал чёрт..
> )) А разве Горбачева был избран президентом не всенародным голосованием?
quoted1
НЭт... (блин, каким боком к разговору Горбачев? )..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volvad
volvad


Сообщений: 14126
14:17 23.01.2014
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Здравая логика... Если человек что-то желает изменить -- он встает с дивана, выходит из дома и идет меняет.. Всё !.. Чего-тут лукавить-то ?
> Если не идет и не меняет -- значит его всё устраивает..
quoted1

Если человек не идет на выборы - значит он не участвует в политическом процессе страны.
Если он не участвует в политическом процессе - значит он его либо не понимает, либо не верит в него, либо не воспринимает в том виде, какой он есть.

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> что мешают побеждать вашим кандидатам..
quoted1

Весь политический спектр страны представляет собой отрыжку КПСС.
Поэтому нет никаких моих кандидатов, которые могли бы побеждать или проигрывать.

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> По-моему, так голосует весь цивилизованный мир, нет ?
quoted1

Нет, конечно. В цивилизованном мире действенный контроль за выборами осуществляет гражданское общество и партии-конкуренты. Конкуренты (!), а не "пристяжные", которые бегут с правящей партией в одну стороны и являются с ней одной командой.


Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Слой-то нормальный и нужный.. Вот только пораженческая истеричность и несдержанность его -- и есть канализация...
quoted1

Уже "нужный"?...ну-ну...
Даже не буду спрашивать о том, в чем же заключается "пораженческая истеричность" участников митинга на Болотной...

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, товарищ, это ваш -- через черные и сварочные, ибо не в состоянии наблюдать ни других цветов, ни даже оттенков..
quoted1

Забавно...Разве не вы делите все на черное и белое, наших и не наших...
Вы даже традиционно - кровожадно видите среди своих сограждан больше врагов и бОльших врагов, чем за рубежом.
Вот они, атавизмы палачей собственного народа.

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве можно политика ругать за это ?
quoted1

Не делайте недоуменный вид. Я политкорректно имел ввиду использование якобы демократических методов для недемократических целей.

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> И Китая, и Азии, и Запада и России.. Обязательно.. Будет расти,
quoted1

Ну да... нате вам прогнозы экономического форума в Давосе:

В первый день работы Всемирного экономического форума Россия упоминалась на нем в не самом лучшем контексте. Сначала на форуме в Давосе был представлен новый прогноз Международного валютного фонда (МВФ), в котором перспективы роста отечественной экономики были ухудшены, а остальных стран – наоборот, улучшены. После этого были опубликованы шокирующие данные о российском высшем образовании: лишь один из пяти выпускников российских вузов может считаться работоспособным, что ниже даже аналогичного показателя для Индии.


На открывшемся в Давосе Всемирном экономическом форуме, который продлится до конца недели, российской делегации придется услышать много не самых лестных выводов о положении страны на мировой арене. Международный валютный фонд приурочил к форуму в Давосе презентацию своего доклада, посвященного перспективам мировой экономики. Как следует из доклада, оценки состояния мировой экономики пусть незначительно, но улучшаются, а оценки состояния российской экономики заметно ухудшаются. По прогнозу МВФ, мировой ВВП вырастет в 2014 году на 3,7% по отношению к 2013-му. Ранее специалисты МВФ ожидали, что рост будет на уровне 3,6%. При этом, по оценкам специалистов МВФ, потенциально мировая экономика могла бы расти на 4% в год.

В то же время прогноз роста российской экономики в 2014 году ухудшился. Теперь в МВФ ожидают, что рост ВВП РФ составит лишь 2%, а не 3%, как прогнозировалось ранее. Обновленный прогноз МВФ оказался хуже официального плана Минэкономразвития, согласно которому по итогам 2014 года российская экономика вырастет на 2,5%.


При этом из прогнозов МВФ можно сделать вывод, что, пожалуй, самое шаткое положение будет у России. Экономика РФ со своим двухпроцентным ростом в 2014 году уже проигрывает и некоторым европейским странам, например Великобритании, и Америке, и всем странам – участницам БРИКС – Бразилии, Индии, Китаю, Южной Африке. Конечно, в Европе есть страны, ВВП которых пока растет очень медленно и не дотягивает и до 1%. Однако они встают на путь восстановления, в то время как Россия, похоже, скатывается в кризис.


Кроме того, вчера был обнародован другой доклад, подготовленный организацией, которая называется точно так же, как и проходящее в Давосе мероприятие – Всемирный экономический форум (ВЭФ). Доклад ВЭФ посвящен проблемам образования в мире. И относительно России в нем содержатся крайне нелестные оценки. Специалисты ВЭФ сообщают, что в развивающихся странах примерно от 10% до 20% выпускников вузов соответствуют международным требованиям к квалификации и могут быть наняты на работу в транснациональные корпорации. «Даже в быстро модернизирующейся Индии всего 25% выпускников, как полагают транснациональные корпорации, трудоспособны. А в России – лишь 20%», – сказано в докладе ВЭФ. Таким образом, иностранные наблюдатели в который раз указали на проблемы российского образования, от которых зависит конкурентоспособность всей экономики страны в целом.

http://www.ng.ru/economics/2014-01-23/4_davos.h...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
14:47 24.01.2014
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы докажите обратное.. А я посмотрю..
quoted1
Доказывать вам? А смысл? Я обозначил свое мнение вполне доступно. а нравится оно вам или нет, мне сосбсно, по барабану..
> При условии, что его кандидат -- в группе риска.. Если он (избиратель) здрав на голову и в курсе политической жизни своей страны (а в нашем случае знает и понимает популярность Путина), то и ходить на выборы, при таком раскладе, совсем необязательно..
quoted1
Этими словами вы лишь подтвердили мое утверждение о том, что здравый человек на эти выборы не пойдет, т.к. результат известен заранее.. и никакой группы риска не существует по причине того, что шансов на победу у конкурентов приемника нет никаких..
> Совсем другое дело, когда ты желаешь скинуть ненавистного "деспота".. Тут другое -- тут ты ночей не спишь, кушать не можешь, всё ждешь открытия дверей своего родного избирательного пункта.. Такие люди, идейные.. как обычно, уже к 9 утра "деспотов" скидывают..
> Вот так, товарищ, надо относиться к этому делу..
quoted1
Есть, конечно, и такие.. тешащие себя призрачными надеждами обыграть казино, наперсточника, или одержать победу на выборах..
> Поэтому за Путина и голосуют по 60%.. Политически активное население -- и есть движитель для нормальной политической жизни страны.. А значит эти люди и есть -- сознательное Общество..
quoted1
Не понял.. значит по вашему, те, кто пришел и проголосовал за Путина - сознательное общество, а те, кто не пришел - несознательное, но все равно - запутинское общество? ))
Главное, с этого дня вы знаете истину, вот пусть она и жжет вас изнутри, когда в следующих раз привирать возьметесь....
)) С чего взяли что эти ваши кошачьи истины имеют какое то значение для нормальных людей?
> При Ельцине мы, советские, были дураками.. Нас тогда, наивных, легко было обмануть, ибо ничего не понимали, ничего не знали и не умели правильно считать..
> Я только не пойму, при чем здесь Ельцин и то время, ежели мы говорим о настоящей власти и настоящем времени ?
quoted1
А какая принципиальная разница - настоящая власть, прошлая или будущая?
Если она государственная и легитимность ее подтверждена результатом голосования?
И не надо ссылаться на свою прошлую якобы совковость и придурковатость. Потому как обмануть народ сегодня, ничуть не сложнее чем десять-двенадцать лет назад.. политтехнологии, работающие в интересах власти, не стоят на месте, а постоянно развиваются..
>> То есть вы бы предпочли стать свидетелем российского каюка, чем открыто высказать свое презрение власти? Оччень патриотично..
> Я не вижу ни причин, ни действий для такого "каюка".. У меня такое ощущение, что этот самый "каюк" только в головах пораженцев, особенно когда вспоминаю, что России его пророчат уже второе десятиление.. Пророчат, пророчат -- а его всё нет.. А когда начинаешь отслеживать ситуацию, что показывает, в общем, положительную динамику в стране, начинаешь понимать, что до "каюков" России -- как до Марса пешком..
quoted1
Так разве вы не были таким же самым пораженцем? Или это мои слова:
> Нет, этих людей я поддерживать не собирался.. У меня тогда было упадническое настроение, я думал, что всё -- каюк России..
> Нет, не согласен.. Стать ставленником - да.. Но вы забыли - Путин в ближайшее же время начисто выиграл выборы.. И голосовали за него.. внимание!.. не потому, что он ставленник Ельцина, а потому, что он а) здорово показал себя премьером, б) говорил верные слова, и в) обещал конкретные дела..
> Народ голосовал, потому что 1. Поверил ему.. и 2. Путин ему, народу, понравился..
quoted1
Ну так я и говорю, Путину выиграть было совсем не сложно, т.к. во главе его штаба стоял Чубайс и рулил всеми предвыборными технологиями.
> После Ельцина - это было не сильно-то и трудно.
> Вот как всё было на самом деле..
quoted1
Конечно не трудно. Была бы задача поставить президентом России путинского лабрадора Кони -выполни бы и ее..
>>> Нет.. Медведев не .. Нужен человек с железными яйцами.. Я бы мог, но, боюсь, не справлюсь - языков я, Петька, не знаю..
>> Кадыров? Чем вам не нравятся его яйца? Полагаю, Путин вполне может назначить его своим преемником.. не даром же Рамзанчик выдал "на гора" 99.76% вверенного ему региона.. И это после жесточайших испытаний, понесенных чеченским народом в ходе развязанной Путиным бойни..
quoted2
>Глупости обсуждать не хочу..
quoted1
В чем глупость? На посту рыководителя Чечни, Кадыров - мудрое решение Путина, а на посту презмдента России, Кадыров -глупость? В чем принципиальная разница? Или вы банальный кавказофоб?
Развернуть начало сообщения


> Ну да.. Ельцинский "парад суверенитетов" прям насмерть сцементировал нашу Россию ..
> Меня поражает, как некоторые пораженцы хают "вертикаль", даже не понимая, что это такое... и где -- в стране-Федерации ?!
> Товарищ, при федеративном устройстве Государства, "вертикаль" и есть -- самое эффективное действо по контролю и руководству страной..
quoted1
Потому что это путинская личная вертикаль, заточенная под одного единственного человека. Не будет Путина - не будет и этой вертикали.. Впрочем, путинской России, мне абсолютно не жаль.. сгинет она, на ее месте возникнет новая, очищенная от этой зловонной коросты..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ДенисБ
Dennis


Сообщений: 90
09:22 29.01.2014
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот когда господа пораженцы и их товарищи нытики поймут сию истину -- они резко поумнеют.
quoted1

Кто такие пораженцы - это вопрос, конечно, спорный. Может все-таки пораженцы - это те, кто сложили ручки в отстаивании своих прав, утратили чувство собственного достоинства, избрав для себя роль придворных лакеев, отстаивая яростно права и интересы своего хозяина? Как лакеи боятся стойких и непокорных! Как только не изощряются, чтобы любые плевки хозяина принять за божью росу!

Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Русский, в нужный момент, выходит и голосует за Путина.. И это -- факт..
> Значит наш народ имеет трезвый разум
quoted1

Даже смешно читать... Это такая наивность? или изощренность ума? Вот что наш народ имеет - так это страх перемен и страх идти против воли вышестоящих... Как ток идет по пути наименьшего сопротивления, так и большинство населения идет по течению, не ведая, да и не желая ведать, куда оно приведет...
Не стройте иллюзий (или не вводите в заблуждение), для осознанного выбора людям не хватает полноты информации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
10:03 29.01.2014
ДенисБ писал(а) в ответ на сообщение:
>Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот когда господа пораженцы и их товарищи нытики поймут сию истину -- они резко поумнеют.
> Кто такие пораженцы - это вопрос, конечно, спорный. Может все-таки пораженцы - это те, кто сложили ручки в отстаивании своих прав, утратили чувство собственного достоинства, избрав для себя роль придворных лакеев, отстаивая яростно права и интересы своего хозяина? Как лакеи боятся стойких и непокорных! Как только не изощряются, чтобы любые плевки хозяина принять за божью росу!
quoted1
Ну да.. А вы, креативные, значит, все такие либеральные, свободные и смелые. Насмотревшись "Дождя" и наслушавшись "Эха", все знаете и всё умеете...Угу...
Только вот незадачка -- как плевал на вас народ.. как не шел за вами.. так плюет и не идет.. Так может народу не понты ваши либерально-болотные нужны, а че-нить другое.. Стабильность, к примеру, нет ?
Надо заметить -- это хорошо его, народ, характеризует - он два раза в одно дерьмо не вступает. Вашего предательского либерализма с лихвой наелись в дурацкие девяностые..

>Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русский, в нужный момент, выходит и голосует за Путина.. И это -- факт..
>> Значит наш народ имеет трезвый разум
quoted2
>Даже смешно читать... Это такая наивность? или изощренность ума?
quoted1
Вообще-то это называется выбор народа..
>Вот что наш народ имеет - так это страх перемен и страх идти против воли вышестоящих... Как ток идет по пути наименьшего сопротивления, так и большинство населения идет по течению, не ведая, да и не желая ведать, куда оно приведет...
А с чего вы взяли, что ваш путь - это путь в правильном направлении ? Мне вот так не кажется, и большинству народа Рассейского не кажется, и как быть ?... Вы ж обозвались либералом, л. за демократию, демократия - воля большинства.. Подчиняйтесь воле, подчиняетесь демократии.. не желаете - потешайте люд своими "маршами миллионов".. Или вон КСО свежее заорганизуйте, порадуйте новым шоу..

>Не стройте иллюзий (или не вводите в заблуждение), для осознанного выбора людям не хватает полноты информации.
Ну да.. Разоблачений Навального, к примеру.. Или Немцова.. Или "Дождя" с их "а не сдать ли нам Ленинграда?"
До свидания, товарищ, вы не сказали ничего нового..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
10:09 29.01.2014
Обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что это путинская личная вертикаль, заточенная под одного единственного человека. Не будет Путина - не будет и этой вертикали.. Впрочем, путинской России, мне абсолютно не жаль.. сгинет она, на ее месте возникнет новая, очищенная от этой зловонной коросты..
quoted1
Товарищ, вы не понимаете.. Это не путинская вертикаль.. Это федеративная вертикаль.. Сильный Центр и подконтрольные регионы.. Именно это удержало Россию от инициированного Ельциным развала..
Рухнет вертикаль -- регионы рассыпятся по горизонтали.. Рассыпется и вся Россия..
Чудно зело не понимать такой простой истины..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:21 29.01.2014
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не путинская вертикаль.. Это федеративная вертикаль.. Сильный Центр и подконтрольные регионы.. Именно это удержало Россию от инициированного Ельциным развала..Рухнет вертикаль -- регионы рассыпятся по горизонтали.. Рассыпется и вся Россия..
quoted1
А так регионы сыпятся по вертикали. Хрен слаще редьки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ликбез от РВ. Смена власти и недовольство властью - не одно и то же.. Во-первых, это далеко не всеобщее ощущение по поводу Путина (Быков для красного словца что-ли ...
    Educational program of the PB. The change of power and dissatisfaction with the authorities-not the same thing.. Firstly, this is not the general feeling about Putin (Bulls for effect-that is screwed up...). ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия