> Алжир отделялся через референдум, на котором и алжирцы, и сами французы высказались за разъединение.. > Де Голль просто не при делах..
Ну здрасьте. Референдум проводился в 1961 году, а де Голль признал право Алжира на отделение от Франции еще в 1959. После этого в течение полутора лет готовилось общественное мнение для референдума. То есть решение об отделении принял именно де Голль после того, как разгромил алжирских повстанцев. И ведь это тот самый де Голль, которого избрали для того, чтобы разбить ФНО и не допустить разделения Франции. В общем, ситуация один в один, как с Чечней.
> Кстати.. Французы ушли, через 20 лет пришли исламские фундаменталисты.. > Это к разговору о нашем Кавказе и ваххабитах.. > Они всегда приходят.. на освободившееся место..
Да, пришли. В Алжир, а иначе пришли бы во Францию. Где вы предпочитаете ваххабитов? В Чечне или в России?
11:56 02.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алжир отделялся через референдум, на котором и алжирцы, и сами французы высказались за разъединение.. >> Де Голль просто не при делах..
>Ну здрасьте. Референдум проводился в 1961 году, а де Голль признал право Алжира на отделение от Франции еще в 1959.
Не на отделение, а на самоопределение.. Вполне возможно, что он расчитывал на другой результат, ибо Франция испытывала ЯО на тер. Алжира.. А зачем отпускать Алжир, если там, необходимый тебе, ядерный полигон ? И все-таки - Де Голль отпустил Алжир после референдума.. Разве его можно назвать предателем Франции ?
> После этого в течение полутора лет готовилось общественное мнение для референдума.
> То есть решение об отделении принял именно де Голль после того, как разгромил алжирских повстанцев. > И ведь это тот самый де Голль, которого избрали для того, чтобы разбить ФНО и не допустить разделения Франции. > В общем, ситуация один в один, как с Чечней.
За некоторым исключением -- официальные власти Чечни не требуют отделения, и б) Чечня официально признает себя частью России.. Разве ситуация один в один с Алжиром ? Да ну ! ?
>> Кстати.. Французы ушли, через 20 лет пришли исламские фундаменталисты..
>> Это к разговору о нашем Кавказе и ваххабитах.. >> Они всегда приходят.. на освободившееся место..
>Да, пришли. > В Алжир, а иначе пришли бы во Францию.
Если бы Алжир был французским - не пришли бы.. Попытка, возможно, была бы, но вот придти и остаться - нет..
> Где вы предпочитаете ваххабитов? В Чечне или в России?
На кладбище.. Тогда и проблем не будет ни для Чечни, ни для России.... Кстати, Кадыров своих ваххабитов разогнал.. Это уже относительно мирная и спокойная республика.. Главные проблемы с ваххабитами - в Дагестане..
13:41 02.11.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Не на отделение, а на самоопределение.. Вполне возможно, что он расчитывал на другой результат, ибо Франция испытывала ЯО на тер. Алжира.. А зачем отпускать Алжир, если там, необходимый тебе, ядерный полигон ?
Давайте, не будем прикидываться дурачками. )) И я, и Вы, и де Голль отлично понимаем что такое самоопределение. Именно де Голль подготовил общественное мнение к разделу Франции. Точно так же, если Путин сегодня заявит о самоопределении Кавказа, то через год-полтора за отделение проголосует болeе 75% россиян.
> И все-таки - Де Голль отпустил Алжир после референдума.. Разве его можно назвать предателем Франции ?
Вот я и спрашиваю. Можно? И можно ли считать предателями 75 процентов французов? Ведь они высказались за передачу своей (французской) земли сепаратистам. По Вашему определению - это предательство.
>> В общем, ситуация один в один, как с Чечней. > За некоторым исключением -- официальные власти Чечни не требуют отделения, и б) Чечня официально признает себя частью России.. > Разве ситуация один в один с Алжиром ? Да ну ! ?
Конечно один в один. Официальные власти Алжира тоже были против отделения и признавали себя частью Франции. Отделения требовали сепаратисты из ФНО.
> Если бы Алжир был французским - не пришли бы.. Попытка, возможно, была бы, но вот придти и остаться - нет..
Так де Голль все-таки зря отделил Алжир? )
>> Где вы предпочитаете ваххабитов? В Чечне или в России? > На кладбище..
> Тогда и проблем не будет ни для Чечни, ни для России.... > Кстати, Кадыров своих ваххабитов разогнал.. Это уже относительно мирная и спокойная республика.. > Главные проблемы с ваххабитами - в Дагестане..
Чечня - это республика, живущая по своим законам, точнее понятиям. Федеральные законы там не действуют, поэтому русские практически не могут там жить. Пока Россия согласна терпеть это положение вещей, и пока в Чечне сохраняется диктат Кадырова, там будет относительно спокойно.
14:26 02.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Давайте, не будем прикидываться дурачками. )) И я, и Вы, и де Голль отлично понимаем что такое самоопределение.
Именно.. Дело в том, что "самоопределять" должны были все - и алжирцы, и французы.. При таком раскладе он мог расчитывать на нужный себе результат.. Это только предположение, ИМХО, но очень похожее на правду.... Так что -- самоопределение, а не отделение..
> Именно де Голль подготовил общественное мнение к разделу Франции. > Точно так же, если Путин сегодня заявит о самоопределении Кавказа, то через год-полтора за отделение проголосует болeе 75% россиян.
Ну пока ведь не заявил, верно ? Значит, есть какие-то причины ? Что касается Де Голля и его инициатив, а так же французов с их результатами, то и это объяснимо.. Война, куча жертв, временное перемирие.. Весь мир гудит и осуждает, а в Африке масса стран, что получает независимость.. И пр.пр.пр.. Алжир уже -- геморрой.. Понятно, что надо разрешать эту проблему - вот французы и разрешили.. Но что общего с нашим Кавказом - я не понимаю ? У нас не Кавказ - геморой, а ваххабиты.. С ними надо бороться, а не от Кавказа отказываться.
> Вот я и спрашиваю. Можно? И можно ли считать предателями 75 процентов французов? > Ведь они высказались за передачу своей (французской) земли сепаратистам. По Вашему определению - это предательство.
Они отказались от своей страны - это их дело.. Если они решили это большинством - то какое же это предательство ? Это, скорей, вынужденная капитуляция.. Разве сторона, что оказалась побежденной, может считаться предателем ? Но повторюсь - эту ситуация нельзя проецировать на российский Кавказ.. У нас - другие проблемы..
> Конечно один в один. Официальные власти Алжира тоже были против отделения и признавали себя частью Франции. > Отделения требовали сепаратисты из ФНО.
Почти 100% алжирцев высказались за независимость.. А теперь ответьте мне -- насколько легитимны такие "власти" и сколько "сепаратистов" в такой стране ?
>> Если бы Алжир был французским - не пришли бы.. Попытка, возможно, была бы, но вот придти и остаться - нет.. > Так де Голль все-таки зря отделил Алжир? )
Не знаю.. Возможно, у него не было другого выхода.
> Чечня - это республика, живущая по своим законам, точнее понятиям. Федеральные законы там не действуют, поэтому русские практически не могут там жить.
А Русским и необязательно там жить.. Пусть живут там, где живут Русские .. В чём проблема ?
> Пока Россия согласна терпеть это положение вещей, и пока в Чечне сохраняется диктат Кадырова, там будет относительно спокойно.
Россию вполне устраивает такой статус кво.. Мирная Чечня лучше, чем Чечня военная.. Если мы найдем "кадырова" для Дагестана, а после и для Ингушетии, а такие поиски есть и удачные (последние перестановки в Дагестане) -- можно будет считать, что Россия примирила Кавказ.. Веник по прутику ломают.
23:15 02.11.2013
Укорочу немного.
Никанет писал(а) в ответ на :
>А Русским и необязательно там жить.. Пусть живут там, где живут Русские ..
А зачем контролировать территорию на которй живет не ваш народ? Это еще никого до добра не доводило.
04:14 03.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Русским и необязательно там жить.. Пусть живут там, где живут Русские ..
>А зачем контролировать территорию на которй живет не ваш народ?
Ну почему вдруг не наш ? Наш.. У нас Федерация и "многонациональный советский народ".. Просто там не живут Русские.. достаточно, если там будут жить Русские солдаты..
> Это еще никого до добра не доводило.
А это смотря как контролировать..
Но такие ситуация, понятно, допускать больше нельзя..
23:55 03.11.2013
Олег Матвейчев: Все гораздо же тоньше, чем привыкли представлять. Никто не ходит по националистам и не раздает им доллары. Конечно, этого нет. Если это представлять, то, конечно, кавказский или русский националист скажет, что никаких денег он не получал и все врут кремлевские политологи. Их используют втемную. Подкармливаются прежде всего определенные СМИ и определенные блогеры, которым спускается задача мониторить все, что касается национального вопроса. Где-то какой-то мальчик обидел какую-то девочку, лет десять назад никого и не волновало, какой он национальности, а если это и попадало в эфир, то обсуждалось под углом зрения падения нравов и сексуальной распущенности, а теперь это, оказывается, национальный конфликт. Это выносится в повестку дня, делается новостью номер один, берутся комментарии. Народ читает, злится, сам комментирует, а когда похожая ситуация случается где-то поблизости, встает и идет бить морды.
00:48 04.11.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Охо-хо, Чарли.. Так ли это ? > Дезуха, чернуха, грязь, вранье.. В следствии чего - истерика, безнадега и повальная глупость.. Кому это надо, кто за этим стоит ?.. > Истерика, она, ##### идет рука об руку с маразмом.. Поэтому и народ у нас такой.. инфантильно-дебильный.. Ни чувства ответственности, ни чувства тебе самосохранения.. Ничего..
харашо! у нас - аналогично. Только народ такой не в следствие заговора, однако. Он такой, потому что такой.)) Диковатый у нас народец и зверообразный. Именно - безнадёга, повальная глупость, низкая культурка - как было ещё до возникновения США, до Колумба, так и осталось. Никанет писал(а) в ответ на :
> Кто народ таким сделал ? Кто ему задал направление ? С какой целью ?
Почитай Чехова "Моя жизнь, "Мужики"... О народе, который простой)) Ничего не изменилось абсолютно. Пьянство, мошенничество, насилие, косность, убожество и грязь. Мы в этом живём, панимашь? Просветы на небосводе - ничтожны. Щас хоть (спасибо буржуйским технологиям) большинство жрёт досыта, а недовольство жизнью демонстрирует по причине отсутствия айфона последней модели)) Нинада валить всё на врагов. Никто нам не враги больше, чем мы сами.
Никанет писал(а) в ответ на :
> И слава Богу.. Поэтому и дураков, что топчут Болотную и поддерживают навальных, гораздо меньше .. Но это дело-то наживное - судя по настроениям юзеров этого форума, они конкретно под информационным "кайфом", и что важно, будут под ним до конца своих дней.. > Ну а кто их сделал такими ? Кто забил нужную себе информацию в их бошки ?
у Зощенко есть забавный рассказец. я процитирую чуток.
А тут дорогая наша хозяюшка Елизавета Игнатьевна Прохорова приходит раз и предлагает квартиру осветить. — Все,— говорит,— проводят. И сам,— говорит,— уполномоченный провёл. Что ж! Стали и мы проводить. Провели, осветили — батюшки-светы! Кругом гниль и гнусь. То, бывало, утром на работу уйдёшь, вечером явишься, чай попьёшь и спать. И ничего такого при керосине не видно было. А теперича зажгли, смотрим, тут туфля чья-то рваная валяется, тут обойки отодраны и клочком торчат, тут клоп рысью бежит — от света спасается, тут тряпица неизвестно какая, тут плевок, тут окурок, тут блоха резвится... Батюшки-светы! Хоть караул кричи. Смотреть на такое зрелище грустно. Канапе, например, такое в нашей комнате стояло. Я думал, ничего себе канапе — хорошее канапе. Сидел часто на нём по вечерам. А теперича зажёг электричество — батюшки-светы! Ну и ну! Ну и канапе! Всё торчит, всё висит, всё изнутри лезет. Не могу сесть на такое канапе — душа протестует. Ну, думаю, не богато я живу. Противно на всё глядеть. Работа из рук падает. Вижу, и хозяюшка Елизавета Игнатьевна ходит грустная, шуршит у себя на кухне, прибирается. — Чего,— спрашиваю,— возитесь, хозяюшка? А она рукой машет. — Я,— говорит,— милый человек, и не думала, что так бедновато живу. Взглянул я на хозяйкино барахлишко — действительно, думаю, не густо: гниль и гнусь, и тряпицы разные. И всё это светлым светом залито и в глаза бросается. Стал я приходить домой вроде как скучный. Приду, свет зажгу, полюбуюсь на лампочку и ткнусь в койку. После раздумал, получку получил, купил мелу, развёл и приступил к работе. Обойки отодрал, клопов выбил, паутинки смёл, канапе убрал, выкрасил, раздраконил — душа поёт и радуется. Но хоть и получилось хорошо, да не дюже. Зря и напрасно я, братишечки, деньги ухлопал — отрезала хозяйка провода. — Больно,— говорит,— бедновато выходит при свете-то. Чего,— говорит,— этакую бедность освещать клопам на смех.
Вот эта хозяйка, она как патриоты типические. Предлагает "выключить свет". Грязь при выключенном свете не так заметна... Юзеры видят реальные вещи. Ты предлагаешь зажмуриться. Никанет писал(а) в ответ на :
> В России насчитали 60 миллионов интернет-пользователей.. И это данные на 10 год..
В покер играют. Порнуху смотрят. Музычку качают. На политику всем... до лампады) Никанет писал(а) в ответ на :
> Столпы.. Тема интересная.. Что это ? Это - основа.. > Что у нас еще осталось в неперевратых основах.. это Победа, Космос, Единство, Православие..(утрирую)
они перевраты априори.)) Никанет писал(а) в ответ на :
> Скажи мне.. что из перечисленного, не пытались извратить, оспорить, осмеять, переврать ??? И сам себе отвечаю - абсолютно всё мной перечисленное пытались -- извратить, оспорить, осмеять, переврать.. С целью ? Правильно - лишить страну основных ее столпов..
Ого! Ты же сам сейчас эти столпы опускаешь? Вот ответь... Если в ХХЦ сплясали пуськи - православие рухнуло? Если Резун написал свою версию ВМВ - победа стала менее значимой? И т.д. Что это за ценности такие, которые от комариного чиха валятся? Да грош им цена! Я тебе скажу честно. всё, что ты назвал - народу не нужно. Абсолютно. Победа? Если бы не мощнейший госпиар, то никто бы её не праздновал. Через пять лет забыли бы. Как с днём 7-го ноября бы получилось. А почему? А потому что конфетку-то съели! Давно съели! А щас - облизываем фантик, который уже давно вылизан начисто. Ценности, панимашь, это то, что ЦЕННО. А не то, что забудут при первом же случае...) Твои столпы нафик никому не нужны, мон шер...) Конкретный пример со столпом я тебе привёл. Водка. Нанесли по этому столпу удар и всё зашаталось. А без православия жили при коммуняках вполне спокойно. Исчё раз - есть вещи, без которых обойтись можно, а есть вещи, без которых обойтись нельзя. Забавно было бы сформулировать ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ценности народа. Не хошь тему открыть? Никанет писал(а) в ответ на :
> Если что и развалит Россию -- то это Интернет.. А Дезуха, под либеральным прикрытием "свободы слова", будет главным и разрушительным оружием..
главным разрушителем будет падение цен на нефть. это когда люди в мацкве станут жить хуже и гораздо. ты пустяковину, блин, обсуждаешь, вот о чём я тебе толкую!
Никанет писал(а) в ответ на :
> Они выдохнутся и надорвуться.. Их не много и они не дома..
фига. они - пассионарны. а русские - нет.
07:17 05.11.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Только народ такой не в следствие заговора, однако. Он такой, потому что такой.))
Он не такой.. Он - результат.. Его таким сделали.. Каким нужно - таким и сделали.
> Диковатый у нас народец и зверообразный. > Именно - безнадёга, повальная глупость, низкая культурка - как было ещё до возникновения США, до Колумба, так и осталось.
Это не суть важно.. Советский народ был таким же, и что ? Управлялся, правился и контролировался, а на выходе получалось -- ничего себе народец.. У нас Щас - другое.. Всё, что было хорошего - уничтожили, что было плохого - выпятили наружу.. Получили массу - и ей стали манипулировать.. Теперь куда хочешь - туда ее и поворачиваешь..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто народ таким сделал ? Кто ему задал направление ? С какой целью ?
>Почитай Чехова "Моя жизнь, "Мужики"... О народе, который простой)) > Ничего не изменилось абсолютно. Пьянство, мошенничество, насилие, косность, убожество и грязь. Мы в этом живём, панимашь?
Чехов был "западник", потому и пописывал такое.. К примеру, русофил Достоевский писал о смердяковых, которые, по сути, и зачинались вот такими чеховскими "мужиками".. Ну это ладно, хрен с этим.. Чарли, это следствие, а не причины.. Гомосоветикус не был таким - он был на голову лучше - и чище, и умней, и порядочней.. Мы уже не были "чеховскими мужиками" - но нас ловко вернули к ним..
> Нинада валить всё на врагов. Никто нам не враги больше, чем мы сами.
Вот-вот.. Союз врагов внешних и внутренних не дают навести порядок в доме.. Извне делают дураков - внутри ими становятся... а на выходе дерьмо-ситуация...
> Вот эта хозяйка, она как патриоты типические. > Предлагает "выключить свет". Грязь при выключенном свете не так заметна... > Юзеры видят реальные вещи. Ты предлагаешь зажмуриться.
Тут совсем другое.. Ты тоже меня не понимаешь.. Грязь, как факт - я не против.. Что есть, то есть.. Скрывать ее и стыдиться до смерти - глупо.. Но грязь, лично вот для меня, это то, что нужно убрать.. Не спекулировать вокруг, не причитать и руки заламывать, а засучить рукава и тупо подмести пол.. А эти юзеры - они не уборщики.. не созидатели.. они, как те юродивые на паперти, что потрясывают лохмотьями, воняют язвами и исходят воплями.. И ноют они не потому, что плохо - таким чем хуже, тем лучше, а потому, что их всё устраивает и им сказали, что лучше уже не будет.. Поэтому одни подметают пол и моют руки, а другие воняют и разводят блох..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> В России насчитали 60 миллионов интернет-пользователей.. И это данные на 10 год..
>В покер играют. Порнуху смотрят. Музычку качают. На политику всем... до лампады)
Если бы.. Щас всё - политика.. Что ни новость -- то оно.. Хочешь или нет -- ты уже в деле.. На, повеселись на плоды манипуляций.. Света из Иванова наоборот..
Вот они "хозяйки", вот они Александры7, вот они мозгогрызы форумные.. А ты говоришь, они порнушку смотрят.. Нет, старичок, они тут - их сюда за руку привели.. И вот это уже -- продукт, Чарли.. Пожинаем-с
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Столпы.. Тема интересная.. Что это ? Это - основа.. >> Что у нас еще осталось в неперевратых основах.. это Победа, Космос, Единство, Православие..(утрирую)
>они перевраты априори.))
Ну вот видишь. И ты туда же.. Всё относительно, а в Мире - всё переврато.. Вопрос - с какой целью и что тебе с этого ?
> Ого! Ты же сам сейчас эти столпы опускаешь? > Вот ответь... Если в ХХЦ сплясали пуськи - православие рухнуло? Если Резун написал свою версию ВМВ - победа стала менее значимой? И т.д.
Смысл другой.. Зародить червячка, что будет тебя грызть...Не рухнуло, но дало трещину.. Не стала менее значимой, но зародило сомнение.. Понимаешь ? На чем держатся Традиции ??.. На Уважение.. А на чем держится Уважение ?.. На "нельзя" и "надо".. Нельзя нарушать и надо соблюдать.. И как только появяется что-то новое и лишнее.. типа, "а точно надо?".. или "точно нельзя?" -- твои Традиции остаются без защиты и потихоньку начинают разрушаться.. И Резун со своим враньем, и Пусси со своими плясками это и есть - зарождение сомнения и начало разрушения.. Сие - хорошо организованный и правильно поставленный удар по российским Столпам.. И обрати внимание -- Победу обхаивает не один Резун, а Церковь "опускают" не одни Пусси.. таких атак - масса.. идей - без меры и совести.. Один Макаронный Монстр чего стоит..
> Что это за ценности такие, которые от комариного чиха валятся? Да грош им цена!
Ну так и веник по прутику ломают.
> Я тебе скажу честно. всё, что ты назвал - народу не нужно. Абсолютно. > Победа? Если бы не мощнейший госпиар, то никто бы её не праздновал. Через пять лет забыли бы. Как с днём 7-го ноября бы получилось. А почему? А потому что конфетку-то съели! Давно съели! А щас - облизываем фантик, который уже давно вылизан начисто. Ценности, панимашь, это то, что ЦЕННО. А не то, что забудут при первом же случае...)
Чарли, вот это и есть -- зараза.. Манипулирование сознанием ("резун" в твоей голове!).. Как ты нахватался этого? 1. Это - Память.. Ты ж своих родителей чтишь и помнишь, верно ?.. И деда с прадедом, поди, помнишь ?.. А если тебе не напоминать о них , то что с тебя получится ? А с твоих детей и внуков ?.. Вы не только их забудете -- вы их и похерите.. Это и есть - прерывание Традиций.. 2. Победа - это гордость.. Ибо Победа - Великая.. Значит и мы, Русские -- до Великих Побед и Идей годные.. Это - объединяет, обнадеживает и поддерживает.. (сие -столп.. поэтому и вышибают).. Народ должен помнить свои Победы, и не только Победы, но и всё хорошее, что с ним было.. Чем дольше помнит, тем дольше сохраняется.
> Конкретный пример со столпом я тебе привёл. Водка. Нанесли по этому столпу удар и всё зашаталось. А без православия жили при коммуняках вполне спокойно.
Всю жизнь на Пасху яйца красили.. Семья атеистов и комсомольцев.. Православие - это наша История.. Скажи, почему я должен похерить свою историю ?.. Какой бы она при этом и не была ? Почему иные народы могут гордиться своей Историей, а я, Русский - не могу ? Моя - она ничем не хуже другой, и я не рыжий, чтобы комплексовать и не выделяться. Так в чем проблема ? Чего тебе это Православие, которое тебя и не касается ?
> Исчё раз - есть вещи, без которых обойтись можно, а есть вещи, без которых обойтись нельзя. > Забавно было бы сформулировать ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ценности народа. Не хошь тему открыть?
Глубоко сильно.. Устал, надоело.. Действительные ценности и упрутся в наши Традиции.. СЕМЬЯ.. Не действительная ценность ?.. ДОМ.. РОДИНА.. СВОБОДА.. Нет ? Или ты о меркантильном ? ВОДКА.. ЖОПА В ТЕПЛЕ.. БАБЛО ?.. Нет, старичок.. Это сильно либерально.. Это не по нам..
> главным разрушителем будет падение цен на нефть. > это когда люди в мацкве станут жить хуже и гораздо. > ты пустяковину, блин, обсуждаешь, вот о чём я тебе толкую!
При чем здесь нефть ? Забудьте вы про нее, не будет она падать, не дождетесь.. Мозг надо разрушить, душу запоганить, память изолгать.. Вот главное.. Разрушится семья, мир, согласие.. Не Родина, а территория, не народ, а быдло.. - приходи бери, кто желает.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они выдохнутся и надорвуться.. Их не много и они не дома..
>фига. они - пассионарны. а русские - нет.
Так было всегда.. Но еще 30-40 лет назад такой проблемы не было, а значит можно разрешить ее и сейчас..
20:59 05.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Он не такой.. Он - результат.. Его таким сделали.. Каким нужно - таким и сделали.
Панимашь... подавляющее большинство народа, как минимум тысячу лет жило очень хреново. И почти без изменений! Практически вплоть до самого последнего времени! Жили в грязи и дикости... И по сей день эти грязь и дикость сильны, а вы ей земные поклоны бьёте - традиция! Дело в том, что... в 20-м веке дикарей, населяющих одну шестую часть суши массово и в приказном порядке научили читать и писать. Хреновенько научили ( читаем форум...) но уж как смогли. Иных вывезли из деревень в города и даже заставили закончить институты. Закончили. Узнали о сопромате и ядерной физике. Но. Мышление-то осталось дикарское. Ментальные изменения - ничтожны. Ты пойми, шо наш народец аццки консервативен! Как любые порядочные дикари. На него повлиять не так-то просто. Особенно, если влияние идёт вразрез с дикарской мировоззренческой матрицей! Это оччччччень непросто! Я тебе всё пытаюсь о ничтожности роли пропаганды втолковать. Даже в совке никто не верил пропаганде! А царской России - пропаганде поповской! А ты толкуешь чего-то, панику разводишь...)
Никанет писал(а) в ответ на :
> Это не суть важно.. Советский народ был таким же, и что ? Управлялся, правился и контролировался, а на выходе получалось -- ничего себе народец..
Фигня, а не народец. Никанет писал(а) в ответ на :
> У нас Щас - другое.. Всё, что было хорошего - уничтожили, что было плохого - выпятили наружу.. Получили массу - и ей стали манипулировать.. Теперь куда хочешь - туда ее и поворачиваешь..
А чем тебе сейчас не совок? Пожизненный генсек на месте. Инфраструктурные проекты а-ля БАМ - идут. Деньги от продажи сырья - тратятся на закупку жратвы. Тазики тольяттинские выпускаюца. В школах учат бесплатно. Лечат, кое-как, но вроде тоже бесплатно. Раньше тоже кое-как лечили, да и лекарств нихрена не было. Ядерные ракеты - в шахтах. Руководящая и направляющая - из зомбоящика. Что тебе ещё нужно, несчастный?)))) Никанет писал(а) в ответ на :
> Чехов был "западник", потому и пописывал такое.. К примеру, русофил Достоевский писал о смердяковых, которые, по сути, и зачинались вот такими чеховскими "мужиками".. Ну это ладно, хрен с этим..
Хрен-то с ним. Но. Для меня Чехов авторитетнее игромана, педофила и просто чуток сумасшедшего ФёдорМихалыча при всём уважении к его высоколитературным, но таки чуток сумасшедшим текстам. Да и не знал он народа нихрена. В Баден-Бадене за рулеткой очень весело пишется о нехороших западных смердяковых. Впрочем, не осуждаю. Он жил в такой стране, что или на лесоповал, или русофильствовать...)))))) Никанет писал(а) в ответ на :
> Чарли, это следствие, а не причины.. Гомосоветикус не был таким - он был на голову лучше - и чище, и умней, и порядочней.. Мы уже не были "чеховскими мужиками" - но нас ловко вернули к ним..
ты меня порой повергаешь в уныние. не было там ничего лучше, умней, порядочней... Простой народец так всё больше водочкой пробавлялся... Унылые времена были... Сильно) Это всё ваще субъективизм, то что мы пишем...) У каждого свои воспоминания и впечатления, а на вкус и цвет - фломастеры разные.) Никанет писал(а) в ответ на :
> Вот-вот.. Союз врагов внешних и внутренних не дают навести порядок в доме.. Извне делают дураков - внутри ими становятся... а на выходе дерьмо-ситуация...
(со вздохом) нельзя сделать дурака дураком, если он уже дурак. Никанет писал(а) в ответ на :
> Тут совсем другое.. Ты тоже меня не понимаешь.. > Грязь, как факт - я не против.. Что есть, то есть.. Скрывать ее и стыдиться до смерти - глупо.. Но грязь, лично вот для меня, это то, что нужно убрать.. Не спекулировать вокруг, не причитать и руки заламывать, а засучить рукава и тупо подмести пол..
поди, милок! Подмети! Предъяви путену, медведеву. кадырову злоупотребления, лоббирование, коррупцию! Предъяви министрам-миллиардерам! Запаришься подметать...))))) Только на Сочи и Сколково сколько бабла разворовали? Десятки миллиардов? Больше? Грязный пол - от участкового до президента. И даже не в этом проблема. Проблема в том, что среда пордила их больная и уродливая. Ремарочка. Посмотри на наш политикум. Украина, Россия, Беларусь... Увидишь хотя бы одно симпатичное лицо, интересную личность, интеллектом обезображенную? У вас разве что Сурков. ))))) Да и тот, кгммм... А всё сплошь дегенераты, вырожденцы какие-то... Физические и интеллектуальные. Лысые, толстожопые, недомерки и ожиревшие... А про то, что у них в головах...))))) Это же просто чудо, что всё до сих пор совсем не развалилось!) Это же КУХАРКА правит государством и ядерными ракетами!))) По культуре, образу мышления, менталитету - КУХАРКА)))) Потому и нет у нас сейчас политики, а есть какие-то склоки кухонные. Кухарка же! Хоть ты её осыпь миллиардами, хоть яхту, хоть майбах предоставь - не выветрится...) Символичненько, как по мне) Вырождающиеся народы управляются типическими вырожденцами и дегенератами. Ну или дикарями))
Никанет писал(а) в ответ на :
> На, повеселись на плоды манипуляций.. Света из Иванова наоборот..
их кучка ничтожная. в пределах статистической погрешности.
> Смысл другой.. Зародить червячка, что будет тебя грызть...Не рухнуло, но дало трещину.. Не стала менее значимой, но зародило сомнение..
> Понимаешь ? > На чем держатся Традиции ??.. На Уважение.. А на чем держится Уважение ?.. На "нельзя" и "надо".. Нельзя нарушать и надо соблюдать.. > И как только появяется что-то новое и лишнее.. типа, "а точно надо?".. или "точно нельзя?" -- твои Традиции остаются без защиты и потихоньку начинают разрушаться..
не пойму, о каких конкретно традициях ты толкуешь... Ладно. Пойдём другим путём. Традиции -= это жизненный уклад. Не более того. Это повседневная жизнь человеческая, блин! Это не что-то такое святое, с небес спущенное! Раньше была традиция жрать щи из чугунка всей семьёй. И срать, извиняюсь, на солому. Сейчас кушают каждый из своей тарелки. Другая традиция. И ходят не на солому, или "до ветру", а в унитаз. Рррраз! Жизнь меняется и старые традиции автоматически отмирают! То же самое - семейные ценности. В мегаполисе низзя иметь большую патриархальную семью. Никак. В малогабаритной квартирке это сложно. Меняется традиция. Трансформируется под реальность, под повседневную жизнь! Я тебе говорю - не нужно кланяться чугунку со щами. Забыть, как страшный сон. Сказать: "Это не повторится!"))) Никанет писал(а) в ответ на :
> И Резун со своим враньем, и Пусси со своими плясками это и есть - зарождение сомнения и начало разрушения.. Сие - хорошо организованный и правильно поставленный удар по российским Столпам.. > И обрати внимание -- Победу обхаивает не один Резун, а Церковь "опускают" не одни Пусси.. таких атак - масса.. идей - без меры и совести..
Дык сомнение, критический анализ, желание разобраться - это именно то, что человека отличает от барана! Сомнение - это же замечательно! Вот при совке сомневаца в правильности происходящего сильно не рекомендовалось. Никанет писал(а) в ответ на :
> . Один Макаронный Монстр чего стоит..
да поразит тебя фрикаделька! Не трожь ЛММ! Он ваще не против твоего любимого православия придуман, а против мракобесия в принципе! Никанет писал(а) в ответ на :
> Чарли, вот это и есть -- зараза.. Манипулирование сознанием ("резун" в твоей голове!).. Как ты нахватался этого?
Просто для меня это не догма))))))) Не религия. Это штука, которую можно и должно обсуждать. Никанет писал(а) в ответ на :
> 1. Это - Память.. Ты ж своих родителей чтишь и помнишь, верно ?.. И деда с прадедом, поди, помнишь ?.. А если тебе не напоминать о них , то что с тебя получится ? А с твоих детей и внуков ?.. Вы не только их забудете -- вы их и похерите..
Помню. И, надо же, государство меня не заставляет этого делать. А вот с "победой" уже реально смешно. Носятся как с торбой дурни. Уже затёрли, опошлили до последней степени, что и смотреть отвратительно. Заметь, все наши местные фашики-наци - неистовые фанаты "победы"!))))))) Если это у вас "святое", то не размахивайте им при каждом удобном случае. Сакральность теряется)))) Никанет писал(а) в ответ на :
> 2. Победа - это гордость.. Ибо Победа - Великая.. Значит и мы, Русские -- до Великих Побед и Идей годные.. Это - объединяет, обнадеживает и поддерживает.. (сие -столп.. поэтому и вышибают)..
умилился. Пустил пафосную слезу. Объединять и поддерживать должно нечто из сегодняшнего дня, а не из тьмы веков. Никанет писал(а) в ответ на :
> Православие - это наша История.. Скажи, почему я должен похерить свою историю ?.. Какой бы она при этом и не была ? Почему иные народы могут гордиться своей Историей, а я, Русский - не могу ?
От ты заколебал, а! Ну гордись монголо-татарским игом! Гордись Бату-ханом! Гордись невежеством тысячелетним, капустой, что в нестриженой бороде застряла и тараканами в кислых щах.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Действительные ценности и упрутся в наши Традиции.. СЕМЬЯ.. Не действительная ценность ?.. ДОМ.. РОДИНА.. СВОБОДА.. Нет ? > Или ты о меркантильном ? ВОДКА.. ЖОПА В ТЕПЛЕ.. БАБЛО ?.. > Нет, старичок.. Это сильно либерально.. Это не по нам..
По вам, по вам!
22:42 05.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
"Игроки в бисер"- мля Выбирают конкретный образ из произведения и выставляют в качестве свидетельства своей жгучей ненависти к той среде, из которой вырастали, и надо сказать, сытыми, жившими в относительном комфорте. Не хотите ли попасть в Ливию, Сирию или в Ирак на дьявольские кухни США?
22:49 05.11.2013
Оптимист писал(а) в ответ на :
> "Игроки в бисер"- мля > Выбирают конкретный образ из произведения и выставляют в качестве свидетельства своей жгучей ненависти к той среде, из которой вырастали, и надо сказать, сытыми, жившими в относительном комфорте. Не хотите ли попасть в Ливию, Сирию или в Ирак на дьявольские кухни США?
Неа. Мы хотим как в тех местах, куда свалили некоторые особо патриотичные граждане. К загнивающему изобилию.
07:55 06.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Ты пойми, шо наш народец аццки консервативен! Как любые порядочные дикари. На него повлиять не так-то просто. Особенно, если влияние идёт вразрез с дикарской мировоззренческой матрицей! Это оччччччень непросто!
Сразу хочу спросить.. По какой шкале измеряем "дикость" ? Если по западной (а другой у либералов нету), то огорчу - сия шкала ложная.. В ней вводные -- искусственные, а не от жизни... Для меня, к примеру (и не только), дикость - это отбирать младенцев у родителей и приветствовать извращенцев.. Но это очень неблагодарная тема, парой фраз ее не перекроешь.. Но я понял, о какой "дикости" ты говоришь.. Ну вот такие мы и есть.. Мы - есть.. Пусть принимают нас такими.. Быть такими и самими собой - мы заслужили. Будем ли мы лучше ? А что такое лучше ? Опять по чужим меркам ? Может наши проблемы как раз оттого, что мы всё время пытаемся подлезть под чужие мерки, а, господин либерал ?.. Мы всё время пытаемся понравиться, подстроится, подобрать ногу.. .. На кой ? У нас свои мерки, Чарли.. Плохие они или хорошие -- не чужим судить, судить нам.. И именно по своим меркам мы и будем лучше.. когда будем.. Тем более, что и по чужим и противным, не такие уж мы и "дикие", как тут из нас "черта малюют".. Сия "дикость" больше искусственна и навязана.. И кем ? Чертями !
> Я тебе всё пытаюсь о ничтожности роли пропаганды втолковать. Даже в совке никто не верил пропаганде! А царской России - пропаганде поповской! А ты толкуешь чего-то, панику разводишь...)
Ну ты даешь ! Весь "совок" держался на пропаганде.. Пропаганде очень хорошего качества.. И Рос. Империя - на пропаганде.. Как поповской, так и имперской.. Скажу больше - любое Государство держится на пропаганде.. Любые отношения Государства с народом - и есть пропаганда.. И чем ее больше и она качественней - тем лучше и для Государства и для населения.. И горе тому, кто проигрывает свое поле чужой пропаганде.. Вот как Щас в России или Украине.. Это уже - новое мировозрение, непонятные настроения, неконтролируемые процессы.. Ассоциация с ЕС -- чужое Слово рулит !... Межнациональные отношения в РФ - чужое Слово рулит !... И ты считаешь, это я развожу панику ?
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это не суть важно.. Советский народ был таким же, и что ? Управлялся, правился и контролировался, а на выходе получалось -- ничего себе народец..
>Фигня, а не народец.
Ты плохо знаешь СССР.. Тот "народец" был на порядок лучше нынешнего.. И мало чем уступал другим.. Если меньше 40 -- судить СССР не моги !
> А чем тебе сейчас не совок? Пожизненный генсек на месте. Руководящая и направляющая - из зомбоящика. > Что тебе ещё нужно, несчастный?))))
Нет, время сейчас другое.. Как и народ другой.. Это - не совок.. Что неустраивает.. Застой.. Несправедливость..Невостребованность.. Был бы совок - разве бы это кого волновало ?
> Хрен-то с ним. Но. Для меня Чехов авторитетнее игромана, педофила и просто чуток сумасшедшего ФёдорМихалыча при всём уважении к его высоколитературным, но таки чуток сумасшедшим текстам. Да и не знал он народа нихрена. В Баден-Бадене за рулеткой очень весело пишется о нехороших западных смердяковых. > Впрочем, не осуждаю. Он жил в такой стране, что или на лесоповал, или русофильствовать...))))))
Ну конечно.. Чехову проще - он, как рассказчик историй.. типа, фотографа, узрел проблему, чикнул ее и показал миру.. И опа-на -- легко быть "западником".. А вот поковыряться в причине, понять и поучить других, чтоб мозг взрывало - это, конеШно, полусумашедшим русофилам работа.. Ладно.. Бог с ними, с великими-то.. Не оБ них разговор..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот-вот.. Союз врагов внешних и внутренних не дают навести порядок в доме.. Извне делают дураков - внутри ими становятся... а на выходе дерьмо-ситуация...
>(со вздохом) нельзя сделать дурака дураком, если он уже дурак.
А вот такие мысли -- и есть продукт чужой пропаганды (именно той, от которой я-де "паникую").. Заставить думать, что дураки, что дураками были, что дураками остаемся.. На выходе -- народ без прошлого, настоящего и будущего. Цель ! Чарли, ты унылый пессимист..
> поди, милок! Подмети!
Каждый "подметает" в меру своих возможностей.. Даже просто желать уборки - это уже что-то..
> Предъяви путену, медведеву. кадырову злоупотребления, лоббирование, коррупцию! Предъяви министрам-миллиардерам! Запаришься подметать...))))) Только на Сочи и Сколково сколько бабла разворовали? Десятки миллиардов? Больше? > Грязный пол - от участкового до президента. > И даже не в этом проблема. Проблема в том, что среда пордила их больная и уродливая.
> Ремарочка. Посмотри на наш политикум. Украина, Россия, Беларусь... Увидишь хотя бы одно симпатичное лицо, интересную личность, интеллектом обезображенную? У вас разве что Сурков. ))))) Да и тот, кгммм... А всё сплошь дегенераты, вырожденцы какие-то... Физические и интеллектуальные. Лысые, толстожопые, недомерки и ожиревшие... А про то, что у них в головах...))))) Это же просто чудо, что всё до сих пор совсем не развалилось!) Это же КУХАРКА правит государством и ядерными ракетами!))) По культуре, образу мышления, менталитету - КУХАРКА)))) > Потому и нет у нас сейчас политики, а есть какие-то склоки кухонные. Кухарка же! Хоть ты её осыпь миллиардами, хоть яхту, хоть майбах предоставь - не выветрится...) > Символичненько, как по мне) Вырождающиеся народы управляются типическими вырожденцами и дегенератами. Ну или дикарями))
Ну и что делать ? Нет, ну это ты всё верно подметил.. Но делать-то что ? Лечь и сдохнуть ? Или все-таки, во что-то, но верить ? Чарли, по тебе видно, что ты зело во всем разочарован.. Не скажу, что для таких настороений нет причин.. Есть.. Но нельзя считать себя круглым неудачником. Просто неудачником - пожалуйста.. Это приходит и уходит.. А вот круглым - нельзя.. Ибо это уже мертвит.. Я не зря поминул причины, что беспокоят нас -- Застой.. Несправедливость..Невостребованность.. Это - беда.. То есть. Но вот только я не пессимист, в отличии от тебя, я, скорей, трезвый оптимист.. Реалист-трезвенник.. Я - верю.. Верю, что что-то изменится, что-то станет лучше.. Вот поэтому и наши фломастеры разные.. Но мои хоть разноцветные, когда твои - все сплошь серые..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> На, повеселись на плоды манипуляций.. Света из Иванова наоборот..
> их кучка ничтожная. в пределах статистической погрешности.
Хренушки !.. Я тоже так раньше думал.. Этих - уже пруд пруди.. Они сами себя тиражируют, множат и распространяют.. Вот он -- продукт чужой пропаганды.. Эти муравьи еще такой муравейник забабахают !
> Рррраз! Жизнь меняется и старые традиции автоматически отмирают!
> То же самое - семейные ценности. > В мегаполисе низзя иметь большую патриархальную семью. Никак. В малогабаритной квартирке это сложно. Меняется традиция. Трансформируется под реальность, под повседневную жизнь! > Я тебе говорю - не нужно кланяться чугунку со щами. Забыть, как страшный сон. Сказать: "Это не повторится!")))
Традиции - это не щи в чугунке.. И их не повяжешь с малогабаритной квартирой.. Считать так - лукаво (за что ты так ненавидишь свой народ?) Традиции, Чарли, это не привычки, что нам Щас неприятны, или обряды, что Щас смешны.. От этого, верно, и отказаться можно, да и само оно отмирает за ненадобностью.. Традиции, в правильном понимании - это целое Мировозрение.. Мировозрение, что передается из поколения в поколение.. Когда передают не только плохое (нам Щас непонятное и противное), но и хорошее - что нас выделяет, делает особенными, не стандартными, если хочешь.. Традиции учат, как жить, как сосуществовать, как остаться, сохраниться и передаться.. Традиции - это регулятор в Обществе, что контролирует, поправляет и направляет.. Вот что такое Традиции.. А ты - щи, сено, солома.. Чарли, ты еще сомневаешься, что нам нужно Министерство пропаганды.. Да оно уже нужно, как воздух.
> Дык сомнение, критический анализ, желание разобраться - это именно то, что человека отличает от барана! > Сомнение - это же замечательно! Вот при совке сомневаца в правильности происходящего сильно не рекомендовалось.
Вот только не надо старых либеральных песен !.. Сомнениями и пр. "свободами".. прикрывать наглое манипулирование.. Любую ложь можно прикрыть "сомнениями".. И эта ложь, при любых вариантах, сразу же начнет разъедать истину.. Вот про это я и говорю..Именно твои "сомнения" и делают людей баранами, а не.. как-то там по-другому..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Один Макаронный Монстр чего стоит..
> да поразит тебя фрикаделька! Не трожь ЛММ! Он ваще не против твоего любимого православия придуман, а против мракобесия в принципе!
А вот это как подать.. Вроде, как против мракобесия, а присмотришься - таки против православия. И пошла подлая ржа грызть благородное железо..
> Помню. И, надо же, государство меня не заставляет этого делать. > А вот с "победой" уже реально смешно. Носятся как с торбой дурни. Уже затёрли, опошлили до последней степени, что и смотреть отвратительно. Заметь, все наши местные фашики-наци - неистовые фанаты "победы"!))))))) > Если это у вас "святое", то не размахивайте им при каждом удобном случае. Сакральность теряется))))
Это верно.. И носиться не стоит, но и поносить сие - не моги..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2. Победа - это гордость.. Ибо Победа - Великая.. Значит и мы, Русские -- до Великих Побед и Идей годные.. Это - объединяет, обнадеживает и поддерживает.. (сие -столп.. поэтому и вышибают)..
> умилился. Пустил пафосную слезу.
Тебя без пафоса и не пробьешь.. Но посути я те всё написал.. Именно такое отношение..
> Объединять и поддерживать должно нечто из сегодняшнего дня, а не из тьмы веков.
Пока нет сегодня -- пусть греет вчера.. Вот как появится это сегодня -- тогда и переоценим..
> От ты заколебал, а! Ну гордись монголо-татарским игом! Гордись Бату-ханом! Гордись невежеством тысячелетним, капустой, что в нестриженой бороде застряла и тараканами в кислых щах.
Дались тебе щи... Не гордись тем, что неприятно.. Ты ж не пялишь обувь на размер меньше, ага..В чем проблема? Носи то, что тебе нужно.... К примеру.. Есть такая байка, что у каждого нынеживущего есть предок, что воевал на Бородино супротив Наполеона.. Массовость, общая мобилизация, война Отечественная, то да сё.. вроде как-то подсчитали.. Ну так вот.. Вот это и есть ПАМЯТЬ, которой ты можешь по праву гордиться, попутно наплевав на капусту из щей в бороде своего геройского предка.. Ибо -- Гордись предком, а не капустой !.. Годится пояснение ?
>> Или ты о меркантильном ? ВОДКА.. ЖОПА В ТЕПЛЕ.. БАБЛО ?..
>> Нет, старичок.. Это сильно либерально.. Это не по нам..
>По вам, по вам!
Нет, не по нам.. Несогласные мы..
01:58 07.11.2013
Отвечу сразу на главное)) Никанет писал(а) в ответ на :
> Ну и что делать ? Нет, ну это ты всё верно подметил.. Но делать-то что ? Лечь и сдохнуть ? > Или все-таки, во что-то, но верить ?
Значит - что делать? - Встроиться в систему. Как меньшинство. Путены и прочие. - Забить и забыть о происходящем. Как большинство. Жить телевизионными представлениями) В принципе годно, пока Титаник плывёт) - Свалить. Как порядочные люди. Всё. Иных вариантов я не вижу. Могу сказать одно - любые попытки реформировать ТАКУЮ систему в лучшем случае не приведут ни к чему, а в худшем - к большой крови. В России любые реформы это всегда большая кровь. Так что, оптимально - НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. Никанет писал(а) в ответ на :
> Чарли, по тебе видно, что ты зело во всем разочарован.. Не скажу, что для таких настороений нет причин.. Есть.. > Но нельзя считать себя круглым неудачником. Просто неудачником - пожалуйста.. Это приходит и уходит.. > А вот круглым - нельзя.. Ибо это уже мертвит..
Я очень позитивен и склонен к веселью.) Просто тематика такая) Никанет писал(а) в ответ на :
> Я - верю.. Верю, что что-то изменится, что-то станет лучше..
опыт - противник веры.) Изменений к лучшему не бывает.) Если проще - верь.Человеческий моск ваще поддерживает "веру", ему так удобнее, меньше энергозатрат...)
Никанет писал(а) в ответ на :
> Традиции - это не щи в чугунке.. И их не повяжешь с малогабаритной квартирой.. Считать так - лукаво (за что ты так ненавидишь свой народ?) > Традиции, Чарли, это не привычки, что нам Щас неприятны, или обряды, что Щас смешны.. От этого, верно, и отказаться можно, да и само оно отмирает за ненадобностью.. > Традиции, в правильном понимании - это целое Мировозрение.. Мировозрение, что передается из поколения в поколение..
Опять. Это. Типично русское. Ни о чём. Абстракции. Слова, не имеющие предметного наполнения.) Мировоззрение складывается из множества мелочей. Мировоззрение меняется, потому что меняется Мир! Наш современный образ жизни полностью отличается от того, что был ещё 100 лет назад. Так с какого же перепоя должно сохраниться старое мировоззрение?! Никанет писал(а) в ответ на :
> Традиции учат, как жить, как сосуществовать, как остаться, сохраниться и передаться.. Традиции - это регулятор в Обществе, что контролирует, поправляет и направляет..
старое "как жить" сейчас не катит. Мне странно, шо об этом вообще приходится писать. Мне казалось, что это и так понятно. Никанет писал(а) в ответ на :
> Сразу хочу спросить.. По какой шкале измеряем "дикость" ? Если по западной (а другой у либералов нету), то огорчу - сия шкала ложная.. В ней вводные -- искусственные, а не от жизни...
))) Цивилизация ваще искусственная штука. Полностью.) По какой шкале?) Ну вот пример. Есть монголы. С нулевым вкладом в мировую культурку. Дикари, что владели обширнейшими территориями, но вовсе не заморачивались их обустройством. А есть эллины. С громадной культурой. С философами, искусствами, ремёслами, обустройством земель... Монголы - дикари? Безусловно. А эллины? Цивилизованные, конечно. Это и есть правильная шкала.) Никанет писал(а) в ответ на :
> У нас свои мерки, Чарли.. Плохие они или хорошие -- не чужим судить, судить нам..
Вздор. Это "свой путь", "особая цивилизация" - звучит красиво. Но - вздор.) Смотри. 19-й век. Европа прорывается в Россию. Заходят книги, учения, философские концепции, науки, искусства. Что получается? Прорыв! Беспрецедентный! Несколько десятилетий дают великих писателей, композиторов, учёных! Появляются свободы! Либерализм! Газеты, журналы, театры, балет! Раньше и слов таких не знали! Людей на собачек перестают менять. Строятся железные дороги, заводы, фабрики... Иностранцами, большей частью. Всего лишь несколько десятилетий. Совсем немного свежего воздуха и "свой путь" с капустой в бороде идёт лесом!))) Начинается нормальное движение к цивилизации. Но по особому пути, а по обыкновенному. Нормальному.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Ну ты даешь ! Весь "совок" держался на пропаганде.. Пропаганде очень хорошего качества..
Совок держался на терроре. Чем меньше становилось террора, тем хуже держался.) А пропаганда - это так... Факультативно. В неё только маленькие дети верили) Никанет писал(а) в ответ на :
> И горе тому, кто проигрывает свое поле чужой пропаганде.. Вот как Щас в России или Украине.. Это уже - новое мировозрение, непонятные настроения, неконтролируемые процессы.. Ассоциация с ЕС -- чужое Слово рулит !... Межнациональные отношения в РФ - чужое Слово рулит !...
Чужое у нас рулит всегда, за неимением и убожеством своего. Заимствовать идеи - нормально. Тем более - хорошие и полезные.
Панимашь... подавляющее большинство народа, как минимум тысячу лет жило очень хреново. И почти без изменений! Практически вплоть до самого последнего времени!
поди, милок! Подмети!
да поразит тебя фрикаделька! Не трожь ЛММ! Он ваще не против твоего любимого православия придуман, а против мракобесия в принципе!
.. На кой ?