Реабилитация России. Или "Кемска волость" для Китая.
18:01 08.06.2013
Кстати: у задачки "про дачные участки" - неполные условия. Может ли такое быть, что (к примеру) "нагловатый сосед" - сын умершего "среднего дачника"? Кто вообще в этом "дачном хозяйстве" - "набольшим хозяином" является? Кто судить-рядить-то эту тяжбу будет? Ежели "никто" - то ТОЛЬКО ТАК ситуация и разрешается: "можешь удержать - пользуйся, не можешь удержать - не замай!"
18:05 08.06.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
>при разделе рф пу вероятно хочет получить в управление китайскую "Сибирь" и "дальн.восток"
Всё что надо Путину - подольше удержаться за штурвал. С помощью китайцев, немцев, евреев, гомосеков, педофилов - без разницы. А там, как говорится, или ишак, или падишах...
18:05 08.06.2013
souser писал(а) в ответ на :
> "можешь удержать - пользуйся, не можешь удержать - не замай
именно! мировое право опираеться на право сильного! а путин посути слил рф! показав ,что ради своей "короны" готов поступиться всем! думаю и курилы отдадут ! и Калининград !и прочее! НАЛЕТАЙ--КОМУ ЧТО НАДО! при этом всё отдадут ПАТРИОТИЧНО
18:09 08.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Александр7 писал(а) в ответ на сообщение:
>> при разделе рф пу вероятно хочет получить в управление китайскую "Сибирь" и "дальн.восток"
>Всё что надо Путину - подольше удержаться за штурвал. С помощью китайцев, немцев, евреев, гомосеков, педофилов - без разницы. а там, как говорится. или ишак, или падишах...
согласен! вы же понимаете --что дружба между пустующими землями и переселёнными--неизбежно приведёт к заселению пустующих земель китайцами-И КОСОВСКОМУ ВАРИАНТУ! но путин и на это согласен! главная его задача удержаться в кресле--он не глупый понимает--что если не удержиться -ему прийдёться ответить за ВСЁ! а земля нынче маленькая--бежать некуда!
19:09 08.06.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Нет, не многие.. Единицы.... Такие земли можно пересчитать по пальцам.
Да ну. Как раз все наоборот. Кто то хочет урвать, кто то не в состоянии удержать. А у Китая вся граница уже спорная. И аппетиты у него растут, только. Кто то хочет выйти из страны и предьявить уже новые границы, кто то хочет пересмотреть результаты воин и поделить границы. Так что не перечислишь такие територии и за сто лет.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Это верно. СВОИМИ территориями - не разбрасывается никто. Все спорные территории -- СИЛЬНЫЕ делят поровну.
Делит поровну только слабые игроки, нет слабеющие, что бы протянуть еще пару лет до уничтожения. Сильный не отдает спорные территорий, а наоборот требует еще и отбирает. Никанет писал(а) в ответ на :
> Это пустое и голословное.
Это выводы из политики этого узурпаторишки. Никанет писал(а) в ответ на :
> Эта тема любому здравомыслящему доказывает, что это не так.
Эта тема показывают на какую гнусность пойдут запутинские лизоблюды что бы оправдать этого предателя. Никанет писал(а) в ответ на :
> Вот это (!!!).. очень сложный вопрос. Если хотите, можно поговорить.
Нет там ни какого вопроса вообще. Никанет писал(а) в ответ на :
> А чтобы сделали вы в этой ситуации, если бы были Президентом.
Национализировал бы промышленность.
19:13 08.06.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Национализировал бы промышленность.
"Национализация" может быть проведена только с законной собственностью. Для незаконной (незаконно приобретённой) собственности применяется "конфискация".
19:28 08.06.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Две державы взяли и разрешили спор миром -- поделив поровну то, что не принадлежало ни одной из них.
Как это ни кому не принадлежало. Принадлежало России, а тут взяли и поделили. Свою квартиру с соседом подели, он тебе с утра скажет что кухня и спальня его, а ты ему нет. Вот и получились спорные территории. Подели поровну. Как сильная сторона. Так понятней будет. Никанет писал(а) в ответ на :
> Если бы они не были таковыми -- мы бы за них столько лет не бодались с китайцами.
Сосед за твои комнаты будет бодаться 25 лет, тоже потом отдашь половину. Решил эдак территориальный вопрос мирно. Никанет писал(а) в ответ на :
> Она не была легитимной... Она была условной. Это как мина замедленного действия - лежит, пока не сдетонирует.
Пока сосед ослабнет. Ога.
01:08 09.06.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Принадлежало России, а тут взяли и поделили. Свою квартиру с соседом подели, он тебе с утра скажет что кухня и спальня его, а ты ему нет. Вот и получились спорные территории. Подели поровну. Как сильная сторона
апетит приходит во время обеда! думаю китайцы ещё чтото посчитают спорным а уж про монголов даже страшно представить-путину вероятно придёться отдавать--все принадлежавшее "золотой орде"
01:15 09.06.2013
Похуфигист Мишуля писал(а) в ответ на :
> приведите пример.?..думаю и курилы отдадут ! и Калининград !и прочее! НАЛЕТАЙ--КОМУ ЧТО НАДО! при этом всё отдадут ПАТРИОТИЧНО а вы не думайте и спите спокойно
а вам примера с китаем мало?
01:19 09.06.2013
Похуфигист Мишуля писал(а) в ответ на :
> Александр7 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Похуфигист Мишуля писал(а) в ответ на сообщение:
>>> приведите пример.?..думаю и курилы отдадут ! и Калининград !и прочее! НАЛЕТАЙ--КОМУ ЧТО НАДО! при этом всё отдадут ПАТРИОТИЧНО а вы не думайте и спите спокойно
>>а вам примера с китаем мало?
>. > и в чём пример то конкретно. > пускай я тупой - расскажите - откройте мне глаза
прочтите тему!
01:29 09.06.2013
Похуфигист Мишуля писал(а) в ответ на :
> тогда для начала дам вам определение "государственная граница" принятая всем миромГосударственная граница устанавливается на основе договоров между сопредельными государствами, а там, где территориальные воды государства соприкасаются с открытым морем, — внутренними законодательными актами прибрежных государств в соответствии с международным правом.. с чем не согласны.?может и комната в моей квартире ваша.?
с вашим подходом у вас ваще нет ничего своего! ВСЁ можно оспорить! СССР эти земли признавало своими! китай признал эти земли за СССР по договору от 14 августа 1945 года! ЕЩЁ ЧТОТО НАДО? вы патриот России или китая?
01:38 09.06.2013
Похуфигист Мишуля писал(а) в ответ на :
> Александр7 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Похуфигист Мишуля писал(а) в ответ на сообщение:
>>> тогда для начала дам вам определение "государственная граница" принятая всем миромГосударственная граница устанавливается на основе договоров между сопредельными государствами, а там, где территориальные воды государства соприкасаются с открытым морем, — внутренними законодательными актами прибрежных государств в соответствии с международным правом.. с чем не согласны.?может и комната в моей квартире ваша.?
>>с вашим подходом у вас ваще нет ничего своего! ВСЁ можно оспорить! СССР эти земли признавало своими! китай признал эти земли за СССР по договору от 14 августа 1945 года! ЕЩЁ ЧТОТО НАДО? вы патриот России или китая?
>. > а слабо вам имеющему фсё своё привести текст договора на который вы ссылаетесь- 14 августа 1945 года! > .
а зачем? сами потрудитесь найти и прочесть в инете он есть! меня другое интерисует--ВЫ ПАТРИОТ РОССИИ ИЛИ КИТАЯ?
01:59 09.06.2013
Похуфигист Мишуля писал(а) в ответ на :
> По условиям договора стороны обязывались вести войну против Японии до окончательной победы,
да неужели! тогда прочтите его полностью! незабудте упомянут о территориальном разделе ! и о передаче ссср рудников портов и прочего! Похуфигист Мишуля писал(а) в ответ на :
> Советское правительство заявило о том, что в течение трёх месяцев после капитуляции Японии советские войска будут выведены из северо-восточных провинций Китая за исключением Порт-Артура и Дальнего
а вот это уже ваши личные фантазии!
03:09 09.06.2013
Похуфигист Мишуля писал(а) в ответ на :
> да шёл бы ты в ### нет там этого и про острова ничего не сказано
по этому договору ссср и заняли эти острова и земли! Похуфигист Мишуля писал(а) в ответ на :
> порази тем чем ты знаешь - я же привёл текст договора
это не текст договора--а инет интерпритация! тем более заявления немогут иметь отношения к договору и с юридической точки зрения -НИЧТОЖНЫ! почему вы выступаете за интересы китая? вот что интересно--вы извиваясь пытаетесь оправдать отчуждение русских земель в пользу китая --ПОЧЕМУ?
04:11 09.06.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Здесь - "свои", там - "чужие"... ну а если вдруг тебе ТАМ "свои" - то ЗДЕСЬ тогда ты "чужой", однозначно! > Вполне успешно проверенная временем истина...
Ну мы же пытаемся докопаться до истины. Надо быть максимально непредвзятым.
>> дело не в том, что это за земля и зачем она нужна Китаю. Дело - в принципе -- Китай зная, что он не последняя держава на этой планете, хотел сохранить своё лицо с другой державой - такой же непоследней на планете. > Странно: по тому же "принципу" - Китай почему-то не отдал половину спорных островов Индии... тоже, между прочим, не последней державе на планете! > Или предложенный тобой "принцип" ("отдай соседу то, что он попросит") - относится только к РФ?
Я ничего не знаю про Индию, я говорю только о том, о чем знаю -- о разделение островов по реке Амур.
> Руководитель одной державы - подарил другой державе то, что он сам не завоёвывал, не осваивал - и что до него у этой державы никем не оспаривалось.
Оспаривалось. Это раз (я об этом сказал уже тысячу раз). Не дарилось - это два. Ибо то, что тебе никогда не принадлежало (самозахват не в счет) не может быть кому-то подарком.
> Разумеется, "это очень умнО" - ОТДАВАТЬ даром приобретённое предками потом и кровью... у царей, по крайней мере, хоть оправдание было - "это МОЯ земля!". > Президенты же (ВРЕМЕННЫЕ люди во власти - уже по самой своей "демократически избранной" сути) - такого права ("передавать, дарить, отдавать") не имеют. > Может - ты где-то видел в Конституции строчку типа "президент РФ имеет право отчуждать части территории Российской федерации с передачей оной под юрисдикцию иных стран"?
Еще раз и в последний. Острова не были частью Российской территории де юре.. Они были -- спорными. Вы это в состоянии понять ? Чтоб разрешить спор, что тянулся веками, эти острова разделили поровну. Напомню вам, что была возможность потерять их полностью. Тогда бы мы вообще хрен бы что получили.
>> И все же... Острова - всегда были спорными территориями.
>> Если бы они не были таковыми -- мы бы за них столько лет не бодались с китайцами.
>И Арктика с Антарктидой - "спорные территории", и Байкал - тоже "всемирное достояние" ("под патронатом США" почему-то)... да и Амур - "рекой нерусской" скоро окажется.
Не фантазируйте..
> Китайцы столько ВЕКОВ "бодаются" с индусами за самые мелкие острова в Индийском океане - и почему-то никак не догадаются "разделить поровну то, что никому из них не принадлежит"... ты уж подскажи южным людям - сбереги им жизни и вермя!
Поэтому у них нет границы с Китаем, а у нас есть. Их приграничные проблемы могут привести к войне, а у нас таких проблем больше нет.
>> Она не была легитимной... Она была условной. Это как мина замедленного действия - лежит, пока не сдетонирует. > Она была не "условной" - а вполне РЕАЛЬНОЙ: её никто не оспаривал - и её соблюдали с обеих сторон.
Такое ощущение, что вы слышите только себя... Читайте по слогам, что ли.. У нас никогда не было четкой границы с Китаем. Она никогда не была РЕАЛЬНОЙ, ибо всегда были спорные земли. То что одна сторона вкопает столб, где ей захочется - не является границей хотя бы потому, что место сие не согласовано со второй стороной. Острова были изначально спорными, просто наши заселили их и обкопали пограничными столбами ПЕРВЫМИ.. Успей китайцы - обкопали бы они. Тогда бы мы спорили с ними, требуя справедливого разделения.. Вторая сторона - Китай, никогда не соглашалась на такое разделение границы, ибо всегда знала, что Россия заполучила общие острова без их согласия.
> У всех соседей имеются "претензии" - и все соседи спокойно ТЕРПЕЛИ со своими "претензиями"... а тут ВДРУГ им такой подарок сделали - ПРЕЦЕДЕНТ создали: "оказывается - можно границу вглубь России пододвинуть... всего-то делов: одного из президентов уговорить бумажку подписать - а другому потом НАПОМНИТЬ о подписанной его предшественником бумажке!"
У нас, кроме как с японцами, нет других территориальных проблем. Со всеми остальными соседями -- есть четкие границы. Так что ваше "у всех соседей есть претензии, но дали одной.. прецедент и пр." не стоит выеденного яйца. Китай это особый случай. Там реально надо было делить часть спорной суши, которую в свою время, без соглосования со второй стороной, заполучила Россия.
именно! мировое право опираеться на право сильного! а путин посути слил рф! показав ,что ради своей "короны" готов поступиться всем! думаю и курилы отдадут ! и Калининград !и прочее! НАЛЕТАЙ--КОМУ ЧТО НАДО! при этом всё отдадут ПАТРИОТИЧНО
