> Я не знаю, кто такие запутинцы, но я бы ответил так -- как считает весь мир, так должна считать и Россия.
Похоже, ты до сих пор ещё не знаешь, что КАЖДАЯ страна - считает свой ВВП исключительно СВОИМ СПОСОБОМ? Нет никакого "так считает весь мир"!
> Расходы не берутся в расчет по умолчанию -- ибо и коню понятно, что они (в т.ч.и жильё) дороги в любой части света.
Эх, не жил ты в разных частях света.... иначе бы ЗНАЛ: ЖИЗНЕННО-НЕОБХОДИМЫЕ расходы в разных частях света - КАРДИНАЛЬНО РАЗЛИЧАЮТСЯ. Кое-где человеку - в день вполне достаточно 100 граммов риса... увези того же человека на 1000 км севернее (как вариант - южнее) - и ему уже будет недостаточно 100 граммов мяса!
11:52 24.05.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Вы общий ВВП ППС СТРАНЫ от ВВП ППС на душу населения различаете?
Конечно.. И динамику роста отслеживаю.. Всё, как полагается.. Как вы считаете, исходя из численности населения каждой страны, что более показательно для анализа эффективности экономики-- ВВП ППС страны или каждой души населения ? Если принять во внимание, что в России -- 140 млн... показатель ВВП ППС страны для нас более интересен. Рост за 12 лет -- в 13 раз !! Вам такой рост - по барабану?? Конечно, глупо надеяться, что мы вдруг хоп ! --и стали жить лучше всех на земле. Но что мы стали жить лучше... и живем более достойно, чем бОльшая часть населения земли - это факт.
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да нет, тут всё верно -- Россия часть "золотого миллиарда". Остальные шесть -- живут хуже. > Ничего подобного,повторю,Россия по ВВП ППС на душу населения на 55-м месте,значит,эти 54 страны живут лучше,а население этих сран больше миллиарда(можете сами подсчитать) Значит,Россия в первый миллиард по уровню доходов населения не входит.
"Золотой миллиард" - понятие условное. Это я так в него вцепился, что более наглядно было. Золотой миллиард — теоретическое понятие, отражающее современный дисбаланс в уровне жизни и потребления между населением развитых и развивающихся стран мира в условиях ограниченности мировых ресурсов.
> над термином "средняя" > ваш "анализ" -- КОПИЯ "средняя температура по больнице - 36,6" (с учетом трупов). > Получается что больных - НЕТ
Так считают все. Ничего нового не придумали. Именно - средне-статистическое.
> и ещё "10% населения страны владеют 90% богатств" -- можно считать тоже "средним показателем" .Добавьте к своим расчётам.
Нет, это не добавляют (надо знать суть вопроса, прежде чем делать такие заявления). 1. У них, у богатых -- не зарплата, а доход. Мы же говорим о средней зарплате.. Доходы этих 10% в общий "котел" не попадают. 2. З\\п учитываются до какого-то там уровня - сверхвысокие так же в расчет не берутся. Так что это не средняя температура по больнице, а довольно-таки эффективный и выверенный расчет. Вот вам ссылка, там кружочек разноцветный... всё поймете.
> короче, конкретные расчёты основаные на "данных статистики" -- как минимум смешные. > Никанет "забыл" что мы живём при "бюрократическом капитализме", а не социализме, и что богатствами страны владеют до 20 млн человек (условно) -- они и есть в этом " миллиарде" (хотя если подетальнее -- то скорее всего тоже не все) .как метод расчёта -- "средняя зарплата" здесь неприменима. Остальные граждане страны -- в .опе. этого миллиарда.
В первой части своего ответа я дал все пояснения.
12:05 24.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Например - на что ?
>Например - на жильё и на отопление этого жилья (русской зимы без тёплого жилья - человек не выдержит на все 100%), на СЕЗОННУЮ одежду (россияне летом в шубе не ходят, зимой - не ходят в шортах... полгода каждый комплект одежды - НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ!), на ПИТАНИЕ (примерно полгода в России - НИЧЕГО НЕ РАСТЁТ... ПРИХОДИТСЯ делать запасы - которые ещё и ХРАНИТЬ где-то надо!)... > Поэтому индус, получающий 1 рупию в день - вполне может за счёт ЭКОНОМИИ (на одежде, жилье, еде) получиться "богаче россиянина", получающего 22 тысячи рублей в месяц - но живущего в Ванино.
По-моему, вы придираетесь ? Вам так не охото признавать, что Россия не бедная, не нищая... Что народ - может жить, получать, тратить. Не трогайте Индию, если хотите выглядеть честным и объективным - сверяйте с равными по географии странами.
12:10 24.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не знаю, кто такие запутинцы, но я бы ответил так -- как считает весь мир, так должна считать и Россия.
>Похоже, ты до сих пор ещё не знаешь, что КАЖДАЯ страна - считает свой ВВП исключительно СВОИМ СПОСОБОМ? > Нет никакого "так считает весь мир"!
Всемирный Банк - это не весь мир ??? МВФ - это не весь мир ? Что вы такое интересное говорите ?
>> Расходы не берутся в расчет по умолчанию -- ибо и коню понятно, что они (в т.ч.и жильё) дороги в любой части света. > Эх, не жил ты в разных частях света.... иначе бы ЗНАЛ: ЖИЗНЕННО-НЕОБХОДИМЫЕ расходы в разных частях света - КАРДИНАЛЬНО РАЗЛИЧАЮТСЯ. > Кое-где человеку - в день вполне достаточно 100 граммов риса... увези того же человека на 1000 км севернее (как вариант - южнее) - и ему уже будет недостаточно 100 граммов мяса!
А папуасам еще легче -- поймал гусеницу, сожрал, из лужи напился и под пальмой выспался.. Уровень жизни - круче всех. Только вот мир по "папуасам" ориентироваться не будет.
12:21 24.05.2013
признаётесь, что при расчётах не все факторы учли и исходили из неверных посылок?
Что метод "среднего" , с учётом РАЗЛИЧИЯ в достатке в 9 и более раз -- неприменим в данном вычислении? или не поняли о чём я написал? среднюю зарплату тогда надо "делить". на богатых 10 % и не богатых, вычесть пенсионеров и всех "нахлебников" из количества людей в расчётах и т.д..... факторов МНОГО. математически -- ошибка.
ЗЫ. ну например многодетная семья. папа получает 50000, в семье 5 человек-- они что "золотом миллиарде"? вообщем ощшибочные расчёты.
> признаётесь, что при расчётах не все факторы учли и исходили из неверных посылок? > Что метод "среднего" , с учётом РАЗЛИЧИЯ в достатке в 9 и более раз -- неприменим в данном вычислении? > или не поняли о чём я написал?
> среднюю зарплату тогда надо "делить". на богатых 10 % и не богатых, вычесть пенсионеров и всех "нахлебников" из количества людей в расчётах и т.д..... > факторов МНОГО. математически -- ошибка. > ЗЫ. ну например многодетная семья. папа получает 50000, в семье 5 человек-- они что "золотом миллиарде"? вообщем ощшибочные расчёты.
Вот у вас, к примеру, работает сто человек.. Кто-то получает 50000, кто-то -- 20.. 10.. А кто-то 5 и 7.. Вот вы берете ВЕСЬ фонд (общую сумму) заработной платы и делите его на ... сто человек. Что получилось и есть -- средняя зарплата. Именно так считают повсеместно.
>> Что метод "среднего" , с учётом РАЗЛИЧИЯ в достатке в 9 и более раз -- неприменим в данном вычислении? >> или не поняли о чём я написал?
>> среднюю зарплату тогда надо "делить". на богатых 10 % и не богатых, вычесть пенсионеров и всех "нахлебников" из количества людей в расчётах и т.д..... >> факторов МНОГО. математически -- ошибка. >> ЗЫ. ну например многодетная семья. папа получает 50000, в семье 5 человек-- они что "золотом миллиарде"? вообщем ощшибочные расчёты.
> > Вот у вас, к примеру, работает сто человек.. Кто-то получает 50000, кто-то -- 20.. 10.. А кто-то 5 и 7..
> Вот вы берете ВЕСЬ фонд (общую сумму) заработной платы и делите его на ... сто человек. > Что получилось и есть -- средняя зарплата. > Именно так считают повсеместно.
вы понимаете, как раз В ЭТОМ --- ОЧЕНЬ частые ошибки "ура-патриотов". Они не учитывают ВСЮ картину. не учитывают детей, неработающих, потребности, сложность "добывания" и т.д. и Т.П. -- ОГРОМНОЕ количество факторов.И расчёты ПРОСТО получаются неверными.
Статистика -- это показатель МАЛО применимый к реальной жизни. Причём как то пару лет назад находил противоречия в отчётах Росстата за разные годы , потом правда предыдущие отчёты за года "исчезли". Я бы не советовал опираться на "глобальную статистику".
Вообщем -- "позыв " был интересный".
12:55 24.05.2013
Iprit писал(а) в ответ на :
> вы понимаете, как раз В ЭТОМ --- ОЧЕНЬ частые ошибки "ура-патриотов". > Они не учитывают ВСЮ картину. не учитывают детей, неработающих, потребности, сложность "добывания" и т.д. и Т.П. -- ОГРОМНОЕ количество факторов.И расчёты ПРОСТО получаются неверными.
Нет, это у господ пораженцев всё население России -- неработающие, голодные и необеспеченные. А я лишь показываю вам правильную картину -- как оно есть на самом деле. Вот вы ходили по ссылке, смотрели "кружок" ? Ведь там же всё -- сколько людей и как они зарабатывают. Ведь там же четко показано, что под 50% - люди с неплохим достатком, а под 10 (вроде как) -- с очень маленьким. Вы поймите, мы отслеживаем средний показатель, а не жизнь каждой отдельной категории граждан. Шепните мне на ЛС ваш годовой доход. И я рассчитаю ваше место среди самых богатых людей нашей планеты.
> Статистика -- это показатель МАЛО применимый к реальной жизни. Причём как то пару лет назад находил противоречия в отчётах Росстата за разные годы , потом правда предыдущие отчёты за года "исчезли". Я бы не советовал опираться на "глобальную статистику".
Ну пока другого ничего не придумали. Чтобы отследить, как страна меняется, как народ богатеет-беднеет, без данным статистики никак не обойтись. Считает весь Мир ! А мы чем хуже ?
> Вообщем -- "позыв " был интересный".
А то..
12:59 24.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Ну тады я в золотой микромиллиард вхожу
You’re in the top 0.33% richest people in the world by income.
13:06 24.05.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
>Шепните мне на ЛС ваш годовой доход
с учётом детей? детки же вроде пока не получают "среднюю зарплату"
Одежда + еда + дорога до работы+крыша над головой + коммуналка
У меня главный доход - мои детки
13:07 24.05.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Ну пока другого ничего не придумали.
Ты, похоже, про "медианную зарплату" и "среднее отклонение" и не слыхал никогда?
Безотносительно к Никанет - вспомнилась старая присказка: "Есть сказка, есть выдумка, есть ложь, есть наглая ложь - и есть статистика!" Сто человек, "фонд заработной платы" сто миллонов рублей... 99 получают по 10.000 рублей в месяц - последний (Первый!) забирает всё остальное. Радостное вещание с трибуны: "Согласно статистическим данным - средняя зарплата составляет 1 миллион рублей!"
13:12 24.05.2013
Anatol писал(а) в ответ на :
> Ну тады я в золотой микромиллиард вхожу > You’re in the top > 0.33% richest people in the world by income.
Там справа циферки по месту в "миллиарде".. Забавный подсчет.. Мне понравился.
13:13 24.05.2013
Iprit писал(а) в ответ на :
> У меня главный доход - мои детки
Детки - это счастье.. Удачи и им, и их папаше.
13:21 24.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
>Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну пока другого ничего не придумали. > Ты, похоже, про "медианную зарплату" и "среднее отклонение" и не слыхал никогда?
Слышал. Но в расчет берется именно средне-стат зарплата. Никакая другая. Так что не ловчим себе в угоду.
>Безотносительно к Никанет - вспомнилась старая присказка:
> "Есть сказка, есть выдумка, есть ложь, есть наглая ложь - и есть статистика!"
Когда люди не могут опровергнуть неприятные им цифры, они обязательно поминают эту поговорку. А вы как думаете -- насколько верна эта присказка ?
>Сто человек, "фонд заработной платы" сто миллонов рублей... 99 получают по 10.000 рублей в месяц - последний (Первый!) забирает всё остальное. Радостное вещание с трибуны: "Согласно статистическим данным - средняя зарплата составляет 1 миллион рублей!"
Я уже давал пояснение.. При подсчетах ср. зарплаты, есть "потолок" для самых больших.. Ваш вариант - не действителен, так никто не считает. Иприту уже давал.. Щас и вам покажу..
Там чуть ниже цветной кружочек.. Вот эти цифры и принимайте во внимание, а своё - не надо, не выдумывайте.
, потом правда предыдущие отчёты за года "исчезли". Я бы не советовал опираться на "глобальную статистику".
