> Этим людям предлагают (не навязывают) отдать почести нашим дедам защитившим страну от немецкой оккупации.
проведя некий ритуал с ленточкой? це ж якась магия... Формализация и профанация, CosF, не находите?
15:45 06.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Конечно же это почитание павших и подвига страны должно сохранять некую интимность. > Всякое доброе дело можно довести до абсурда.
безусловно. ton15 писал(а) в ответ на :
> К подобной назойливости с этими ленточками нужно относиться терпимо. > Как к неизбежному явлению в любом деле.
как к неизбежной глупости, да...)) ton15 писал(а) в ответ на :
> А просто вспомним то военное поколение. > И удивимся, как всем нам повезло, что они выжили и дали жизнь нам.
не знаю... я удивляюсь тогда, когда мне удивительно, а не к определённой дате...
15:58 06.05.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> не знаю... я удивляюсь тогда, когда мне удивительно, а не к определённой дате...
ну так дата эта - лишний повод опять удивиться. Отчего бы не удивиться ещё разок?
16:32 06.05.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> проведя некий ритуал с ленточкой? це ж якась магия... > Формализация и профанация, CosF, не находите?
а на свадьбе у невесты фата- не профанация? И кольца у молодых - не она же? А флаг своей страны - не то ли что и ритуал с ленточной, пусть и чуть в ином масштабе?
При желании можно заплевать многое, если не всё. Но желание это на мой взгляд предосудительное.
"Якась магия" тут всё же имеется.
Это как символ того отклика, что у нас возникает в душе (ударение на последнем слоге - на всякий случай уточняю) Этот отклик на те символы возникает или должен возникать у человека при правильном воспитании. Если же не возникает, то стало быть с воспитанием не все "гут".
16:43 06.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> а на свадьбе у невесты фата- не профанация? > И кольца у молодых - не она же?
игрушки для взрослых. да и где вы сейчас видели невесту с фатой?)))) ton15 писал(а) в ответ на :
> А флаг своей страны - не то ли что и ритуал с ленточной, пусть и чуть в ином масштабе?
Угу. Изображения полосок, цветов, животных и птиц должны вызывать ПРАВИЛЬНЫЕ эмоции...) ton15 писал(а) в ответ на :
> При желании можно заплевать многое, если не всё. > Но желание это на мой взгляд предосудительное.
я уже создавал темы о символике и не хочу повторяться... Знак интеграла мы не будем заплёвывать, всё же...)))) ton15 писал(а) в ответ на :
> Это как символ того отклика, что у нас возникает в душе (ударение на последнем слоге - на всякий случай уточняю) > Этот отклик на те символы возникает или должен возникать у человека при правильном воспитании. Если же не возникает, то стало быть с воспитанием не все "гут".
ну-ну...) правильное-неправильное это всё сильно субъективно
16:45 06.05.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> ну-ну...) правильное-неправильное это всё сильно субъективно
Людям, как Обществу необходимы общепринятые нормы морали. И символы в этом помогают. Поэтому как только начинается борьба с символами - сразу становится понятно кто и за что.
16:48 06.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
ton15 писал(а) в ответ на :
> chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну-ну...) правильное-неправильное это всё сильно субъективно
>Людям, как Обществу необходимы общепринятые нормы морали. > И символы в этом помогают. > Поэтому как только начинается борьба с символами - сразу становится понятно кто и за что.
Только вы называете всё это красивыми словами...)))) я бы сказал так: "чтобы плебс вёл себя прилично, а не по-скотски, нужно затрахать ему мозг всяким дерьмом".
16:49 06.05.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>CosF писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Этим людям предлагают (не навязывают) отдать почести нашим дедам защитившим страну от немецкой оккупации.
> > проведя некий ритуал с ленточкой? це ж якась магия... > Формализация и профанация, CosF, не находите?
Нет, не нахожу. Есть определённые атрибуты праздника. У одного праздника это свечи и куличи, у другого ёлка и дед Мороз, а у праздника Победы ленточки и салют. Но, допускаю, что на Украине или в Германии этот праздник и его атрибуты оценивают по другому.
16:51 06.05.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Нет, не нахожу. Есть определённые атрибуты праздника. У одного праздника это свечи и куличи, у другого ёлка и дед Мороз, а у праздника Победы ленточки и салют.
вы самый главный атрибут забыли... CosF писал(а) в ответ на :
> Но, допускаю, что на Украине или в Германии этот праздник и его отрибуты оценивают по другому.
да так же, как и у вас оценивают, во всяком случае - в Украине...))
16:55 06.05.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>CosF писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Нет, не нахожу. Есть определённые атрибуты праздника. У одного праздника это свечи и куличи, у другого ёлка и дед Мороз, а у праздника Победы ленточки и салют.
> > вы самый главный атрибут забыли...
Какой? chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>CosF писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Но, допускаю, что на Украине или в Германии этот праздник и его отрибуты оценивают по другому.
> > да так же, как и у вас оценивают, во всяком случае - в Украине...))
Вот и славно.
16:55 06.05.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Какой?
))) которого сколько не бери, а всё равно два раза бегать...
17:04 06.05.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Какой?
> > ))) которого сколько не бери, а всё равно два раза бегать...
Это у кого как. У кого-то главный, у кого-то нет. Но тоже атрибут праздника, тут не поспоришь. )) Этот атрибут часто помогает формализацию и профонацию расформализовать и перевести в внеформальный праздник. це ж якась магия. Не находите? ))
00:23 07.05.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Я абсолютно уверен, что если убрать господдержку, то через два-три года праздник девятого мая перестанут праздновать. Потому что он не народный.
Я пока не уверен.))) В чем я точно уверен, что если правительство отменило бы этот праздник, то все ветераны попали бы в больницы с давлением и сердечными приступами... Эт раз. Во-вторых я сам не понимаю, почему это называют "праздником". Праздник это немножко другое, а тут то, что со слезами на глазах. Наподобие христианского дня поминовения усопших...
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Уже даже не буду говорить сакраментальное - чем тратить деньги на шествия с факелами, лучше бы этих людей подлечили чуток...
Это распространенная точка зрения, но не самая правильная.)) Война эксплуатируется нашими деятелями культурки, поэтому без нее нам никак... Придется признать очень нехорошее нам без нее... Создаться неправильное впечатление может у людей, что больше и вспомнить нечего и похвалиться нечем.
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Главное - показушка. Покрасоваться. Вот-мол, мы ! Помним!
А вот с этим согласен. Народ не на кладбища пойдет, а дома сидя будет под салатик выпивать и фильмы про войну смотреть. Сам не раз видел людей, которые уже в 11 утра "готовые"...
07:45 07.05.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Главное - показушка.
Согласен полностью с Вашим мнением. Наверное поэтому мой прадед и не посещал День Победы. Раньше когда был дюж (как он сам говорил), то с фронтовыми товарищами они встречались почему-то в августе, потом последний его товарищ умер где-то в 1994 году... Помню в СССР в конце 80-ых накануне Дня Победы приходила к нам домой администрация из РОНО и ВТУЗа и просила прадеда чтобы тот выступил накануне 9-го Мая перед студентами рассказав о войне, прадед отказался обосновывая это тем, что правда никому не нравится. Говорит, давайте я мол расскажу как страшно изо всех сил по-волчьи воет человек получивший ранение в область спинного отдела позвоночника, а может быть говорит Вам рассказать как перед боем бойцы с синими и трясущимися от страха губами стремились нажраться заранее припасённым спиртом чтобы не было так страшно идти на смерть? А может говорит Вам рассказать как под Сталинградом застрелился разносчик пищи потому что прямым попаданием снаряда его бочку с кашей разорвало в клочья, лошадь убило, а у него раздробило ноги? А говорит, хотите я расскажу как в Польше меня после третьего ранения и контузии оставили охранять бордель для старших офицеров Красной Армии? А может быть рассказать что при контузии человек не только блюёт, но ещё и непроизвольно ходит под себя? Правда она говорит сильно отличается от пафоса показываемого в кино, где бравые командиры в выглаженных кителях ведут своих бойцов в атаку под лозунги за Сталина, за Родину... Правда говорит, это когда по двое, трое суток сидишь в окопе по колено в воде на передовой без еды, имея при этом всего по 6-7 патронов которые раздал старшина перед боем, имеешь пехотную винтовку Мосина царского образца и одну ручную гранату. Правда, это когда твоего товарища ранило в бедро разорвав бедренную артерию, а ты ничего не можешь даже сделать потому что в армейской аптечке нет даже элементарных медицинских зажимов и как 5 минут раненый человек истекает кровью... Правда говорит это когда идёшь вперёд зная что если пойдёшь назад, то тебя свои же могут расстрелять...
РОНО и руководство ВТУЗ отказалось от такого рассказа, им нужны были Георгиевские ленточки и пафос, реальная правда, как выясняется, никому не нужна.
08:26 07.05.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Да и так ли нужны все эти костюмированные шоу людям
Как выясняется не очень нужны... Народу около костюмированного персонажа весьма немного, во всяком случае народу намного меньше чем например в очереди за пивом. Фото с прошлого Дня Победы (2012) на которое жители СПб так и не смогли попасть, поскольку Парад был только для белых, чернь же осталась за оцеплением из сотрудников МВД.
вы самый главный атрибут забыли...
