Тоталитаризм -- Либерализм. Что больший Людоед для России ?
никанет
20 747 08:45 27.11.2012
Текста нет - весь смысл в картинке.. Подтекст -- признание советского прошлого -- славным. Реабилитация онного. Трепанация навязанного России Либерализма. Доказательства пагубного влияния онного на Русскую популяцию.
(пардон. нечто подобное уже есть. Тему - херим).
01:31 28.11.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> (пардон. нечто подобное уже есть. Тему - херим ).
да, наплевать..) про либерализм есть стопицот тем, будет стопицотпервая никанет писал(а) в ответ на :
> Подтекст -- признание советского прошлого -- славным. Реабилитация онного.
реабилитация прошлого? на кой хрен? безумные люди какие-то... предпочитают жить в прошлом. настоящее никого не интересует... никанет писал(а) в ответ на :
> Трепанация навязанного России Либерализма. Доказательства пагубного влияния онного на Русскую популяцию.
прелестно...) России много чего было навязано... А если по большому счёту, то буквально всё. России в разное время были навязаны аптеки с лекарствами, военное дело, кораблестроение, архитектурные стили, литературные, художественные и иные стандарты, кушать ножом и вилкой, парламент, сам принцип разделения властей, профсоюзная система, социализм, промышленность, православие...... Либерализм, который есть в России, но которого никто не видел, занимает своё скромненькое место№16 в обширнейшем списке навязываний.))))))) Что за чушь- считать Россию страной победившего либерализма?.... Кто вам это вбил в головы? Ребятки, у вас за мелкое хулиганство дают реальные сроки (пусси риот), а за убийство- "ограничение свободы". Это не либерализм. Это кабак. Можно взять различные типы либерализма и посмотреть- насколько они имеют место быть в России?: Либерализм экономический? Нет. Государство всячески вмешивается в экономику и Россия отнюдь не лучшая для бизнеса страна. Либерализм культурный? Только отдельные элементы его, поюс- намечается цензура. Либерализм демократический? Нет. Он основан на верховенстве права, чего и в помине нет . Социальный либерализм? У россиян не так уж много "позитивных прав", так что- только отдельные элементы, вроде права на бесплатное образование. Так какой у вас либерализм? Бандитский, родной? Это не проблема либерализма, это вы такие... ( ну... в смысле- мы такие ) Вы свой кабак отчего-то называете либерализмом. Эт неправильно. Кабак называйте кабаком. никанет писал(а) в ответ на :
> Доказательства пагубного влияния онного на Русскую популяцию.
доказательства пагубного влияния могут существовать только в воспалённом воображении. Или русский человек это такое особое существо, что размножается только в неволе? А на воле- начинает усиленно жрать водку и героин, убивая себе подобных русских человеков?т А не русофобия ли это?
01:42 28.11.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Вы свой кабак отчего-то называете либерализмом. Эт неправильно. Кабак называйте кабаком.
Где постоянно идет представление в стиле садо - мазо .
10:49 28.11.2012
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>>реабилитация прошлого? на кой хрен?
>> безумные люди какие-то... предпочитают жить в прошлом. настоящее никого не интересует...
Ковыряясь в прошлом, мы понимаем, чего мы стОим в настоящем. Попытка переврать и извратить нашу славную историю -- попытка сбить нашу цену... обесценить, так сказать, и народ, и страну.. сразу, чтоб два раза не начинать.. Так что сей разбор штука полезная. никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Трепанация навязанного России Либерализма. Доказательства пагубного влияния онного на Русскую популяцию.
> прелестно...)
>> России много чего было навязано... А если по большому счёту, то буквально всё.
ЮРоссии в разное время были навязаны аптеки с лекарствами, военное дело, кораблестроение, архитектурные стили, литературные, художественные и иные стандарты, кушать ножом и вилкой, парламент, сам принцип разделения властей, профсоюзная система, социализм, промышленность, православие......
>Либерализм, который есть в России, но которого никто не видел, занимает своё скромненькое место№16 в обширнейшем списке навязываний.)))))))
> Что за чушь- считать Россию страной победившего либерализма?.... Кто вам это вбил в головы?
Никто не называет Россию "страной победившего Либерализма". Наоборот -- Россия страна пострадавшая от Либерализма. Весь это Хаос -- это и есть тот Либерализм, который вы, либералы, притащили к нам под разноцветные и многообещающие лозунги. И про аптеки со склянками ты прав -- Запад много чего полезного дал России. Кто бы спорил ? Но с этим хорошим с того же Запада прет к нам и все зловредное, что "немцу в кайф, а русскому смерть". Коммунистическая зараза угробила нас, как Империю. Свободы, ну те, что для личности.. угробили всю нашу Нравственность, превратив молодое поколение в малодумающее быдло. Мы пожинаем плоды.
>Ребятки, у вас за мелкое хулиганство дают реальные сроки (пусси риот), а за убийство- "ограничение свободы". Это не либерализм. Это кабак.
Верно, кабак. Только этот кабак и есть порождение твоего Либерализма. Чего мы не договариваем ? И как альтернатива -- Тоталитаризм. Старый и проверенный. По факту -- нет тебе ни Пусси Райт, ни смешного суда, ни дурацкий законов. Нет твоего "кабака", Чарли ! Что лучше для тебя ? Тебя, человека, которому природой отписано отжить на этой грешной земле 70-80 лет ? Жизнь-то она коротенькая... Что тебе нужно -- порядок и дисциплина... или дурацкие, пожирающие твой мозг, свободы, которыми пользуются, заметь -- только больные на голову дураки и дуры ?
>Можно взять различные типы либерализма и посмотреть- насколько они имеют место быть в России?:
>> Либерализм экономический? Нет. Государство всячески вмешивается в экономику и Россия отнюдь не лучшая для бизнеса страна.
Нет, давай подругому. Вот этот дикий капитализм, что мы Щас имеем -- и есть порождение Либерализма, что был навязан России пару десятков лет назад. Понятно, ты скажешь, что-де, это не тот либерализм, неправильный, мол, и извращенный. Возможно ! Только вот времени для экспериментов больше не осталось ! Есть факт ! Либерализм.. Есть последствия, которые мы наблюдаем и можем даже потрогать руками. Исходя из этого, мы, как все нормальные, делаем вывод -- Л. -- дело плохое, нам не нужное и зловредное.
>Либерализм культурный? Только отдельные элементы его, поюс- намечается цензура.
Моя тема про искусство. Хорошо поговорили ? И это, Чарли, тоже плоды твоего Либерализма. Когда т.н. "свободы" ничего не созидают, а просто-напросто дурачат голодных, опять же, до свобод (быть идиотом), людей.
>Либерализм демократический? Нет. Он основан на верховенстве права, чего и в помине нет .
Другая тема. Какое верховенство права, если у нас Хаос, что зародился от вседозволенности и бесправия ?? (читаем - от либерализма).
>Социальный либерализм? У россиян не так уж много "позитивных прав", так что- только отдельные элементы, вроде права на бесплатное образование.
У россиян осталось одно право -- право выживать. В этом и обвиняется твой Либерализм, что своими "свободами" разрушил некогда организованное и монолитное Русское Общество.
>Так какой у вас либерализм? Бандитский, родной? Это не проблема либерализма, это вы такие... ( ну... в смысле- мы такие )
>> Вы свой кабак отчего-то называете либерализмом. Эт неправильно. Кабак называйте кабаком.
Этот "кабак" - детище либерализма. Раньше (до либерализма. хе-хе) --его не было. И какая разница, на какой среде он возрос ? Судим по итогам. А итоги - хреновые. К чему нам сейчас проникаться, принимать еще одну версию твоего Либерализма ? Был шанс созидать -- вы все порушили. Был шанс заполучить союзников -- вы и своих распугали. Это не мы (вы) такие - это Либерализм такой.. Он там -- хорош, а здесь -- он чужероден. Вспомни про немца, которому смерть, если русскому хорошо. И наоборот. Народ знал, что за поговорки лепить.
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Доказательства пагубного влияния онного на Русскую популяцию.
>> доказательства пагубного влияния могут существовать только в воспалённом воображении.
Ну да. А чего вдруг население сокращается ? А где ваши 6 млн., что испарились за 20 лет вашего "свободного общества" ? Чарли, при т.н. Тоталитаризме таких проблем не наблюдалось. Чего это показатель ?
>Или русский человек это такое особое существо, что размножается только в неволе?
А-аа ! Вот оказывается чего. Чарли, человек для размножения всегда свободен. Ему нужны благоприятные условия, а не какие-то там свободы. Тоталитаризм такие условия дает (вспомним порядок и дисциплину) - люди отвечают деторождением. Твой же Либерализм, навесив ненужные, а порой и зловредные "свободы", украл у людей условия... Они перестали рожать. Так когда люди были более свободными и более устроенными ?? А я тебе отвечу -- когда рожали, вот тогда и были. Твоя проблема в том, что ты свободы понимаешь... как-то узко и поверхностно. Типа, свобода слова, партии и пр.. Свобода, Чарли, это - не бояться. Страх - это и есть самая главная несвобода. Неустроенность -- несвобода.. невозможность работать, найти ребенку сад -- несвобода. Вот эти несвободы вы и навешали народу, взамен раскидав ничего не значащие "свободы" слова, партий, и пр. собраний. Это всё -- развод для печальных лохов. Чем мы Щас, печальные, и давимся.
>А на воле- начинает усиленно жрать водку и героин, убивая себе подобных русских человеков?т А не русофобия ли это?
Нет. Именно это и есть последствия от твоего Батыя -- Либерализма. Всё это, Чарли, называется одним добрым русским словом -- ХАОС. И никак иначе. А вот вернется старое и проверенное - Тоталитаризм (читаем - контроль, порядок, дисциплина, ответственность)-- вся эта грязь тот час и закончится.
11:14 28.11.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> советского прошлого -- славным
А что в нем славного? Гиблая экономика,страна с населением без прав Оккупация России А либерализм-это идея,это мысль Мысль об освобождении человека от оков государства,об избавлении от манарха и дать людям право выбирать,идея дать людям свободу печати,веры,слова Все это дал либерализм Это то за что либералы проливали свою кровь Быть человеком-быть способным
12:16 28.11.2012
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> советского прошлого -- славным
>А что в нем славного?
Мы сейчас живем на счет этого славного прошлого.
> Гиблая экономика,страна с населением без прав > Оккупация России
Мы сейчас проедаем то, что эта "оккупированная" Россия нам оставила. Жрем-жрем, и все проесть не можем.
> А либерализм-это идея,это мысль
Никто не спорит. Спорим - что это за мысль ?? Хороша ли, полезна нам ??
> Мысль об освобождении человека от оков государства,об избавлении от манарха и дать людям право выбирать,идея дать людям свободу печати,веры,слова > Все это дал либерализм
А права на нормальную жизнь он дал ?? Отвечаю - нет. Мало того, это право он отобрал. Нахрен мне ваша свобода слова, печати, веры... если мне нужны другая свобода -- свобода ЖИТЬ.., а не выживать.
> Это то за что либералы проливали свою кровь > Быть человеком-быть способным
Ага. То-то мы Щас... человеки. Не смешите. Человеков Щас не делают.
12:28 28.11.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Мы сейчас живем на счет этого славного прошлого.
Как и США живет за счет США до никанет писал(а) в ответ на :
> Мы сейчас проедаем то, что эта "оккупированная" Россия нам оставила. Жрем-жрем, и все проесть не можем.
СССР создал нефть? никанет писал(а) в ответ на :
> Никто не спорит. Спорим - что это за мысль ?? Хороша ли, полезна нам ??
Мысль свободы всегда прекрасна Хотя все должна быть умерено Иначе,будет как в Европе где разрушили Институт Семьи и брака задавив налогами и чрезмерной коммерцией в образовании и медицине никанет писал(а) в ответ на :
> > А права на нормальную жизнь он дал ?? Отвечаю - нет. Мало того, это право он отобрал. > Нахрен мне ваша свобода слова, печати, веры... если мне нужны другая свобода -- свобода ЖИТЬ.., а не выживать.
У вас свобода сменить начальника,получить образование,а не по законам о кухаркеных детях жить мечтой
02:59 29.11.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Ковыряясь в прошлом, мы понимаем, чего мы стОим в настоящем.
вот ты странный какой..))) во-первых, прошлого не существует... в нашем распоряжении только настоящее. во-вторых, большая часть этого прошлого достойна сожаления и постыдна.... В третьих, сама постановка вопроса- всё вернуть, она немного дурнувата, как у нас говорят..) никанет писал(а) в ответ на :
> . Попытка переврать и извратить нашу славную историю
вот...)))) для тебя история если наша, то априори славная..)))))) а это и близко не так. мне историю нашей общей "родины" и читать противно. столько мерзостей мало где и было. никанет писал(а) в ответ на :
> Запад много чего полезного дал России. Кто бы спорил ? Но с этим хорошим с того же Запада прет к нам и все зловредное, что "немцу в кайф, а русскому смерть".
вот именно... с Запада прёт буквально всё. и хорошее и плохое. а что, русскому человеку способностей отличить одно от другого не дадено? Я вижу следующее- на наших почвах "хорошее" приживается очень медленно. Из-под палки. А плохое- только покажи!))))) Странно, правда? Я уж не говорю о том, что бы жить своим умом.. Не копировать бездарно передовые страны... Это уж точно не к нам. Триста лет попугайничанья и в итоге- пшик. никанет писал(а) в ответ на :
> Верно, кабак. Только этот кабак и есть порождение твоего Либерализма. Чего мы не договариваем ?
Жил один рыжий человек, у которого не было глаз и ушей. У него не было и волос, так что рыжим его называли условно. Говорить он не мог, так как у него не было рта. Носа тоже у него не было. У него не было даже рук и ног. И живота у него не было, и спины у него не было, и хребта у него не было, и никаких внутренностей у него не было. Ничего не было! Так что непонятно, о ком идёт речь. Уж лучше мы о нём не будем больше говорить. (с) ой, я не могу..))))))))))))) Я не вижу либерализма в современной России. И не было его. И не предвидится. Отделные элементы, хиленькие, но есть. А как системы-нет. Но всё равно он виноват. Я понял, в принципе, твою логику. Ты либерализмом считаешь отсутствие тоталитаризма. Это не правильно, дорогой друг..)))))) Совсем не правильно. никанет писал(а) в ответ на :
> И как альтернатива -- Тоталитаризм. Старый и проверенный. По факту -- нет тебе ни Пусси Райт, ни смешного суда, ни дурацкий законов. Нет твоего "кабака", Чарли !
Любопытно, что российская царица Анна Иоанновна, прослышав о восхитительном камне, возжелала заполучить его. Для переговоров с герцогом Гастоном Медичи в Тоскану она отправила придворного шута и предложила за бриллиант 55 000 солдат. На такое необычное предложение Гастон ответил учтивым отказом.
забавно, да? 55 тыщ мужикофф, русских- за камушек для тупорылой бабы-самодержицы. А почему нет? Одёрнуть-то некому было! Парламента нет. Прессы нет. Гражданского общества нет. Европеец того времени, хоть и сам был аристократ, но идиотизм сделки понимал... Учтиво отморозился. При тоталитаризме людишки- это товар. Расходный материал, инструмент. Они не обладают правами и свободами.)))))) никанет писал(а) в ответ на :
> Что лучше для тебя ? Тебя, человека, которому природой отписано отжить на этой грешной земле 70-80 лет ? Жизнь-то она коротенькая... Что тебе нужно -- порядок и дисциплина... или дурацкие, пожирающие твой мозг, свободы, которыми пользуются, заметь -- только больные на голову дураки и дуры ?
хе...))))) я читал Лоренца, так он любопытные вещи пишет. Есть зверюшки, которым в неволе лучше, чем в естественных условиях. Кошачьи, всякие. Они только жрут, трахаюцца и дрыхнут.)))))))) А вот волки - в депрессию впадают. Лисы тоже. В клетке им вилы. Хоть и с гарантированной жратвой.))) Понимаешь, о чём речь?) Здесь от человека зависит, кому чего по душе больше. Знаю, что многие люди предпочли бы убогое существование при условии пайки, койки и видимости равенства. НО!!! Очень многих такое равенство уже не устроит. Люди за эти годы почувствовали вкус жизни. Пожили хорошо. Ты всякое говно видишь, вроде пусек. А позитифф? Насколько интереснее, легче, комфортнее стала жизнь! что касается меня, то мне не нужен начальник и надсмотрщик. я говорил- пусть они ко мне не лезут. пусть возьмут умеренную дань за это, согласен!))) Но свою жизнь определять я хочу сам. Не партия, государь, генсек, а я сам...)))) Люди отличаются от овощей именно этим качеством... Я сам сделаю так, как мне лучше, даже если это на самом деле мне и не лучше. А государство пусть подумает о себе. Своих грехах...)) никанет писал(а) в ответ на :
> Моя тема про искусство. Хорошо поговорили ? И это, Чарли, тоже плоды твоего Либерализма. Когда т.н. "свободы" ничего не созидают, а просто-напросто дурачат голодных, опять же, до свобод (быть идиотом), людей.
Голодных щас нет. Не наводи тень на плетень.... Ты уже как коммунисты скоро будешь...))))) Что касается искусства и культуры вообще.. У меня есть ВЫБОР! Я могу выбирать книгу, музыку, спектакль и выставку себе по душе. Повторюсь- не партия за меня выбирает. Я сам. А в совдепии партия решала- что мне читать можно, а что нельзя. Какую тв-программу смотреть, а какую нет. Я был ущемлён... Лишён возможности выбирать. А сейчас я свободен и это хорошо! Как видишь , капитализм обеспечивает большую реализацию моих куоьтурных потребностей, нежели социализм... никанет писал(а) в ответ на :
> А-аа ! Вот оказывается чего. > Чарли, человек для размножения всегда свободен. Ему нужны благоприятные условия, а не какие-то там свободы
никанет....))))) не провоцируй меня на ненормативную лексику...)))))))) (шёпотом) СТРАНЫ С САМОЙ ВЫСОКОЙ РОЖДАЕМОСТЬЮ- САМЫЕ НИЩИЕ. В них вообще условий нет. Миллионы детишек живут на свалках и помойках. никанет писал(а) в ответ на :
> Твой же Либерализм, навесив ненужные, а порой и зловредные "свободы", украл у людей условия... Они перестали рожать.
да, едрёнамать! какие условия? Шесть квадратных метров жилья при товарище Джугашвили, что на душу приходились??? или килограмм хлеба в сутки- шахтёрский паёк? большой паёк! не, ты святого в грех введёшь..)))))))) никанет писал(а) в ответ на :
> У россиян осталось одно право -- право выживать. В этом и обвиняется твой Либерализм, что своими "свободами" разрушил некогда организованное и монолитное Русское Общество.
я вижу, что ты просто устал и не в духе... ерунда.. эт бывает...) никанет писал(а) в ответ на :
> Твоя проблема в том, что ты свободы понимаешь... как-то узко и поверхностно. Типа, свобода слова, партии и пр.. Свобода, Чарли, это - не бояться.
очень хорошо никанет писал(а) в ответ на :
> Неустроенность -- несвобода.. невозможность работать, найти ребенку сад -- несвобода.
я не думаю, что ты своё личное сейчас пишешь...)) это как бы рассуждения вообще. По факту люди стали жить значительно лучше. Есть множество негатива, но время сейчас хорошее! никанет писал(а) в ответ на :
> Всё это, Чарли, называется одним добрым русским словом -- ХАОС. И никак иначе.
добрым греческим словом..))) никанет писал(а) в ответ на :
> А вот вернется старое и проверенное - Тоталитаризм (читаем - контроль, порядок, дисциплина, ответственность)-- вся эта грязь тот час и закончится.
Приедет барин. Одних накажет батогами, а другим пришлёт остатки обеденного пирога. А потом- все пойдут на работу. Вот она, русская идея..))))))))
03:07 29.11.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> превратив молодое поколение в малодумающее быдло.
ты даже не представляешь себе, насколько круче нас.... умнее, понимающее, продвинутее- молодое поколение. лет через 10-15 они такое выдадут, что все ренессансы 19-го века будут просто в пролёте.... Они- креативны, информированны, критически смотрят на вещи... Они свободны, в конце концов...) ещё раз- ты не представляешь, сколько талантов растёт прямо у тебя под носом....
05:26 29.11.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ковыряясь в прошлом, мы понимаем, чего мы стОим в настоящем. > вот ты странный какой..))) > во-первых, прошлого не существует... в нашем распоряжении только настоящее.
Чарли. Прошлое обязательно существует. Особенно в наше насквозь политизированное время. Исходя из своего прошлого - мы и строим свое настоящее. Это как генетический код - если он есть, есть и твое продолжение. Ежели нет - то нет.
>во-вторых, большая часть этого прошлого достойна сожаления и постыдна....
Постыдно - то не страшно. Покажи мне хоть одно государство, что не имеет в своей истории постыдных поступков ? Во-вторых, что такое постыдность ? По какой системе координат ты ее измеряешь ? Ваша УПА - постыдность ? А как же -- коллаборационисты и пр. Но вы им памятники лепите. Пакт на раздел Польши -- постыдность ? По морали - вроде как неприлично. Но геостратегически - лучше не придумаешь. Так что не всё то постыдно, что некоторым хочется и кажется. Постыдно, но полезно и эффективно - уже не постыдно. Но это -- частности.. так, к слову.
>В третьих, сама постановка вопроса- всё вернуть, она немного дурнувата, как у нас говорят..)
Я не предлагаю вернуться к прошлому. Я предлагаю другое - отревизировать настоящее - т.н. "либеральные ценности", что ввергли страну в хаос, и исходя из итогов ревизии сделать нужные и эффективные поправки.
>мне историю нашей общей "родины" и читать противно.
> столько мерзостей мало где и было.
Я тебе скажу больше -- либералам не только противно, но и СТЫДНО и БОЛЬНО быть Русскими. Поэтому у них и такое отношение к истории, к прошлому. Это я по Сванидзе еще когда заметил... после еще по некоторым.. Обещал даже Чиклину тему создать. Да вот как-то всё руки не дошли... Да, верно - история славная - потому, что она НАША. И это, Чарли, как инстинкт самосохранения - иначе и быть не может, даже если о ней местами "читать противно". Не нравится моё мнение -- присматрись к американцам. Вот где ребята славят свою историю без всяких на то внутренних (априори стране вредных) переживаний. Это пример, что достоин подражания. А твои переживания... понятно, что либерально и модно, но, Чарли... зловредно и неправильно. На позитиве надо строить свою историю, старичок, только на позитиве. Это я к разговору о правильном настоящем.
>а что, русскому человеку способностей отличить одно от другого не дадено?
> Я вижу следующее- на наших почвах "хорошее" приживается очень медленно. Из-под палки. А плохое- только покажи!))))) > Странно, правда?
Я чего странного ? Вот мы с тобой к примеру... Ты, либерал, навязываешь (отстаиваешь) свои т.н. либеральные ценности, от которых давно и крепко корежит мою страну. Я предлагаю пересмотреть эти "ценности", переоценить и отбросить лишнее. Ты же, верный своим либеральным идеям, крепко стоишь на своих позициях. А потом еще и спрашиваешь, чего вдруг всё скверное так быстро приживается на родине ? С чего вдруг так трудно отличить "одно от другого" ? Да потому что вы у нас есть, Чарли ! Поэтому и приживается легко , поэтому и отживается трудно.
>Я уж не говорю о том, что бы жить своим умом.. Не копировать бездарно передовые страны... Это уж точно не к нам.
> Триста лет попугайничанья и в итоге- пшик.
Да потому-то и пшик, что периодически тупо начинали попугайничать. Тут верно подмечено -- без ума, как дикари на зеркальца.
>> Верно, кабак. Только этот кабак и есть порождение твоего Либерализма. Чего мы не договариваем ?
> Жил один рыжий человек, у которого не было глаз и ушей. У него не было и волос, так что рыжим его называли условно. Говорить он не мог, так как у него не было рта. Носа тоже у него не было. У него не было даже рук и ног. И живота у него не было, и спины у него не было, и хребта у него не было, и никаких внутренностей у него не было. Ничего не было! > Так что непонятно, о ком идёт речь. Уж лучше мы о нём не будем больше говорить. (с) > ой, я не могу..)))))))))))))
Очень хорошо. Мне понравилось.
>Я не вижу либерализма в современной России. И не было его. И не предвидится. Отделные элементы, хиленькие, но есть. А как системы-нет.
> Но всё равно он виноват. > Я понял, в принципе, твою логику.
> Ты либерализмом считаешь отсутствие тоталитаризма. > Это не правильно, дорогой друг..)))))) > Совсем не правильно.
Вот за что я тебя люблю.. Верно, Чарли, верно ! Именно так -- это две противоположные и взаимоисключающие системы -- тоталитаризм и либерализм. Между ними - нет ничего. Пропадает одна - место тот час занимает вторая. То, что Россия сейчас имеет -- тот хаос, бардак, "кабак" и пр. -- и есть твой Либерализм, пусть (пойду тебе на встречу) и в искаженном и извращенном виде (но нам-то что с того? ). Если это не так, то тебе срочно надо придумать какую-то новую идеологию - целую систему !... Ну чтобы как-то пояснить этот переходной период от скинутого тоталитаризма до верного и правильного либерализма. Хаотизм, не подойдет ??
>Европеец того времени, хоть и сам был аристократ, но идиотизм сделки понимал... Учтиво отморозился.
> При тоталитаризме людишки- это товар. Расходный материал, инструмент. > Они не обладают правами и свободами.))))))
Отчасти верно. Хорошая аналогия. Давай, согласно ей, и поговорим... Ты же коммерсант, Чарли... Ты должен знать, как настоящий хозяин относится к своему товару. Разве он не приумножает его ? Не бережет, не ценит ?? Или инструмент. Хороший мастер не бережет свой инструмент ? маслом не мажет, в сарайчик не складывает ? У хозяина (тоталитаризма) да, верно - особое отношение к народу. Специфическое, с интересом.. Но при нем, как показали последние 30-40 лет советского времени, народ не вымирает, а -- приумножается, бережется и ценится. То как ? Неправильная реакция на страшный тоталитаризм ? Политическая близорукость, генетическая глупость ? А может - условия ? (то ниже). Чего не скажешь о твоем Либерализме, что по нашей аналогии -- синоним бесхозяйственности и безалаберности. (только не надо опять про отсутствие Л. в России.. не он.. не тот.. Он это, Чарли, и тут он давно )
Пишешь права есть ?? Нет, Чарли, я тут уже ответил товарищу. У народа осталось одно право -- выживать... Все остальные права -- фикция и обман. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Вот и все твои пресловутые "свободы".
> я читал Лоренца, так он любопытные вещи пишет.
> Есть зверюшки, которым в неволе лучше, чем в естественных условиях. Кошачьи, всякие. Они только жрут, трахаюцца и дрыхнут.)))))))) > А вот волки - в депрессию впадают. Лисы тоже. В клетке им вилы. Хоть и с гарантированной жратвой.))) > Понимаешь, о чём речь?)
Нет. В аналогии поигрались, довольно... эта - не канает.
>Здесь от человека зависит, кому чего по душе больше.
> Знаю, что многие люди предпочли бы убогое существование при условии пайки, койки и видимости равенства.
> НО!!! Очень многих такое равенство уже не устроит. > Люди за эти годы почувствовали вкус жизни. Пожили хорошо. > Ты всякое говно видишь, вроде пусек. А позитифф? Насколько интереснее, легче, комфортнее стала жизнь!
Ну вот ! Договорились до чего-то ! И я примерно об этом - хорошее и полезное оставить, всё негативное - откинуть. Я не предлагаю вернуться во времена Сталина. Я предлагаю писать слова Порядок, Закон, Контроль, Дисциплина на "вы" и с большой буквы. Тоталитаризм ли это чистой воды ? Думаю, что нет.
>что касается меня, то мне не нужен начальник и надсмотрщик. я говорил- пусть они ко мне не лезут. пусть возьмут умеренную дань за это, согласен!)))
> Но свою жизнь определять я хочу сам. Не партия, государь, генсек, а я сам...))))
Человек не может быть абсолютно свободным. Абсолютно свободный он -- на кладбище. А сейчас, желаешь он этого или нет - он под колпаком. Даже если ему говорят обратное. Поэтому я и хочу, чтобы Контроль (по-твоему -- несвободы) был мне на пользу.. А не тому, кто "сверху", и кто насвистел мне о правах и свободах, от которых я потерял больше, чем приобрел. Нас сейчас просто имеют. Раньше - если и имели, то (по нашей аналогии) - для дела и по-хозяйски.
>Что касается искусства и культуры вообще.. У меня есть ВЫБОР!
> Я могу выбирать книгу, музыку, спектакль и выставку себе по душе. > Повторюсь- не партия за меня выбирает. Я сам.
> А в совдепии партия решала- что мне читать можно, а что нельзя. Какую тв-программу смотреть, а какую нет. > Я был ущемлён... Лишён возможности выбирать. А сейчас я свободен и это хорошо! > Как видишь , капитализм обеспечивает большую реализацию моих куоьтурных потребностей, нежели социализм...
Такая свобода -- выбирать между плохим, скверным и умирающим нормальным -- губительна ! Я и писал - это деградация. То чему ты радуешься - тебя убивает. Вместо того, чтоб выбирать между хорошим и отличным, ты пускаешь в свою жизнь скверное и зловонное, только лишь для того, чтоб потешить свое самолюбие -- смотрите, люди, какой у меня выбор ! К чему он тебе, если ты загодя знаешь, что хорошо что плохо ??? Ты же идешь в магазин за продуктами минуя помойку, верно ? А чего так ? Разнообразь свой поход -- поковыряйся, присмотрись чем бомжи питаются. Скверно.. противно ??? Но за то выбор какой, альтернатива магазину появилась !!! Именно вот такая логика и породила чертей, что кривляются в Храмах и художников, что стригут купоны с лохов за дурацкие стулья. Мы пустили их в свою жизнь (свободы для них) и получили возможность лицезреть дерьмо (свобода для себя). Вот радость-то ! Чарли, тебе дали яркий фантик, а сказали, что конфету. Ты радуешься тому, чему. собственно, и радоваться-то необязательно. А вот то, над чем действительно стоит поплакать -- ты за этим фантиком и не разглядел.
>(шёпотом) СТРАНЫ С САМОЙ ВЫСОКОЙ РОЖДАЕМОСТЬЮ- САМЫЕ НИЩИЕ.
А СССР (тоже шепотом) был нищим ? А Россия и Украина, что Щас не рожают -- насколько ботатые ??? Твой показатель - отчасти верен. Но не догма, как тут писала одна дама.
>да, едрёнамать! какие условия? Шесть квадратных метров жилья при товарище Джугашвили, что на душу приходились??? или килограмм хлеба в сутки- шахтёрский паёк? большой паёк!
> не, ты святого в грех введёшь..))))))))
Чего так просто-то ? Чарли, условия, это не кусок хлеба и шесть квадратных метров, хотя и это, понятно, дело немаловажное... условие это --- увереность человека в завтрашнем дне. Он знал, что будет завтра, через месяц, год, десять лет. Это и есть -- самое главное условие, чтоб человек жил, развивался и плодил себе подобных. Других условий пока не придумали. И твой Либерализм, взамен, ничего от себя еще не выставил. Взять взял - но дать - не дал. Ну кроме "фантиков" (ну ты помнишь).
>По факту люди стали жить значительно лучше.
> Есть множество негатива, но время сейчас хорошее!
Больное сейчас время. Я не говорю, что оно хуже, чем было, но и не то, что мы заслуживаем - стопудово.
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё это, Чарли, называется одним добрым русским словом -- ХАОС. И никак иначе. > добрым греческим словом..)))
Ладно.
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот вернется старое и проверенное - Тоталитаризм (читаем - контроль, порядок, дисциплина, ответственность)-- вся эта грязь тот час и закончится. > Приедет барин. Одних накажет батогами, а другим пришлёт остатки обеденного пирога. А потом- все пойдут на работу. > Вот она, русская идея..))))))))
Нет, не Барин. Придет Закон.. Порядок.. Контроль... Дисциплина.. Ответственность. Вот когда эта команда придет -- будет нормальная Русская идея.
>> превратив молодое поколение в малодумающее быдло.
>ты даже не представляешь себе, насколько круче нас.... умнее, понимающее, продвинутее- молодое поколение.
> лет через 10-15 они такое выдадут, что все ренессансы 19-го века будут просто в пролёте.... > Они- креативны, информированны, критически смотрят на вещи... Они свободны, в конце концов...) > ещё раз- ты не представляешь, сколько талантов растёт прямо у тебя под носом....
Ох, Чарли, право не знаю. Люди, что не имеют авторитетов..... эгоисты, циники, что не замечают ничего вокруг себя... наглые, зубасные, локтястые... не думаю, что это наше правильное будущее. Был бы рад ошибиться.
07:56 29.11.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> ещё раз- ты не представляешь, сколько талантов растёт прямо у тебя под носом.... >
Представляем выпускник после института в своей сфере примерно близко к 10%. Благо- есть интернет. Зубастые локтястые -- но дико инфантильные и не самостоятельные. ПРИЧЁМ -- большинство ПОНИМАЮТ положение в стране как "воровской капитализм". То есть, видят вокруг творящееся -- "дерьмом". Рады бы что то поменять в жизни - да варианты ВСЕ перекрыты. Помните раньше -- "поеду на север - заработаю...." А теперь: "тёплые места все заняты, будет возможность - буду красть..." как то так. молодёжи тоже надо выживать, а "социальных лестниц" снизу не существует.Существует "блат". Вот вам и "капитализм" Взяли самое худшее из "типа социализма". И ещё вот ЭТО:
Д.Медведев особо выделил такое явление, как приватизацию, охарактеризовав ее "не просто как передачу собственности от государства в частные руки", но как "идеологему, которая задает вектор развития страны". Читать полностью:
Представьте КАК должен студент или выпускник на это реагировать? Что под твоим носом будут что-то "распродавать", а тебе ничего в ближайшее время не светит. Позитивчик, однако.
07:57 29.11.2012
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы сейчас проедаем то, что эта "оккупированная" Россия нам оставила. Жрем-жрем, и все проесть не можем.
>СССР создал нефть?
Нет, нефть СССР не создавал. Он создал другое. Промышленность и пр. инфраструктуру (в т.ч. и трубы, по которым нефть бегает), что пока работает и хоть как-то кормит население.
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никто не спорит. Спорим - что это за мысль ?? Хороша ли, полезна нам ??
>Мысль свободы всегда прекрасна > Хотя все должна быть умерено > Иначе,будет как в Европе где разрушили Институт Семьи и брака задавив налогами и чрезмерной коммерцией в образовании и медицине
Примерно, вот об этом мы и говорим.
> У вас свобода сменить начальника,получить образование,а не по законам о кухаркеных детях жить мечтой
Ну вообще-то.. когда под "мечтой" жили, владели половиной мира. А Щас, без мечты" о нас всяк ноги вытирает. Как так ? Может вы попутали ценности ?
>> ещё раз- ты не представляешь, сколько талантов растёт прямо у тебя под носом.... >>
>Представляем выпускник после института в своей сфере примерно близко к 10%. Благо- есть интернет. Зубастые локтястые -- но дико инфантильные и не самостоятельные. ПРИЧЁМ -- большинство ПОНИМАЮТ положение в стране как "воровской капитализм". То есть, видят вокруг творящееся -- "дерьмом". Рады бы что то поменять в жизни - да варианты ВСЕ перекрыты. > Помните раньше -- "поеду на север - заработаю...." > А теперь: "тёплые места все заняты, будет возможность - буду красть..." > как то так. > молодёжи тоже надо выживать, а "социальных лестниц" снизу не существует.Существует "блат". Вот вам и "капитализм" Взяли самое худшее из "типа социализма". > И ещё вот ЭТО: > Д.Медведев особо выделил такое явление, как приватизацию, охарактеризовав ее "не просто как передачу собственности от государства в частные руки", но как "идеологему, которая задает вектор развития страны". > Читать полностью:
> > Представьте КАК должен студент или выпускник на это реагировать? Что под твоим носом будут что-то "распродавать", а тебе ничего в ближайшее время не светит. > Позитивчик, однако.
Ну вот... Простым русским языком. >Помните раньше -- "поеду на север - заработаю...."
> А теперь: "тёплые места все заняты, будет возможность - буду красть..."
).
на кой хрен?
Бандитский, родной? Это не проблема либерализма, это вы такие... ( ну... в смысле- мы такие 
)
Где постоянно идет представление в стиле садо - мазо .
(с)
большой паёк! 
выпускник после института в своей сфере примерно близко к 10%. Благо- есть интернет. Зубастые локтястые -- но дико инфантильные и не самостоятельные. ПРИЧЁМ -- большинство ПОНИМАЮТ положение в стране как "воровской капитализм". То есть, видят вокруг творящееся -- "дерьмом". Рады бы что то поменять в жизни - да варианты ВСЕ перекрыты.