Да простят меня форумчане, но речь вновь пойдет об Удальцове. Хочу провести конкретный опрос с конкретными вопросами. Понять, так сказать, настроение форума на происходящие события.
Ну, во-первых... Удальцов. Герой или Предатель. Кто - что.. Мнения разделились. Давайте проголосуем и разберемся, насколько сволочной (праведный) наш форум.
Второе. Насколько серьезно мы воспринимаем проблему раскола нашего общества, войны и революций, что по скудоумию, некоторые юзеры нашего ресурса ворожат России в массе форумных дискуссий. Отдаем мы ли себе отчет по поводу таких заявлений и своих противоправных, а иногда и предательских, желаний.
Итак, что мы имеем на данный момент для того, чтобы правильно проголосовать ?
Фильм. Уголовное дело. "Закрытого и открытого" Удальцова с его непонятными отмазками.
1. Переговоры грузинских спецслужб с российскими олигархами в Лондоне в интересах либеральной оппозиции, действующей внутри России
2. Требование включить в белоленточный протест (без нацистских регалий!) ультраправых сепаратистских организаций (Удальцов-Татарстан),
3. Включение уголовного элемента в класс "рассерженных горожан",
4. Детальный план подготовки боевиков в лагерях для активистов "креативного класса" как в странах Евросоюза, так и на территории России,
5. Финансирование квазипрофсоюзных организации с целью создания видимости массового социального протеста,
6. Вербовка бывших (и, несомненно, действующих) сотрудников силовых структур, спортсменов с криминальными наклонностями,
7. Создание детальных баз данных на участников и симпатизантов белоленточному движению,
8. Планы силового захвата власти в Калининграде, с последующей интервенцией ВС стран НАТО для защиты форпоста оппозиционных сил. Владивосток как одна из первоочередных целей начала ливийско-сирийского сценария в России
9. Переговоры о фальшивых паспортах и организация системы нелегального преодоления западных границ РФ. ("У революционера должно быть много документов, хороших и разных": - Удальцов).
10. Согласование дат и форм организации протеста (многочисленные теракты в городах, саботаж и разрушение инфраструктурных связей между различными территориями страны, захват культурных и культовых памятников, госучреждений),
11. Корректировка в реальном времени содержания выступлений лидеров оппозиции на митингах,
12. Конкретные договорённости по финансированию, исходя из количества участников, транспортных расходов и проживания, заблаговременного создания материальной базы по организации кровавых беспорядков.
Всё вот это -- СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Как вы понимаете - это уже доказано. Подделки - не обнаружено. =================================
Как у каждого "благородного" дела должна быть информационная поддержка. Ну или информационная атака, это кому как хочется.
1. р/c "Эхо Москва" во главе с главредом Венедиктовым, Коммерсант ФМ, Финам ФМ.
2. грузинский тв канал ПиК - Собчак, Ганапольский, тв каналы РБК (собственность CNN), Дождь (под патронажем BBC), ЭкспертТВ
3. печатные сми: "МК" ( главред Гусев/Драпкин), "Новая газета" - олигарх Лебедев, человек мира Горбачёв, "Ведомости" - контролируется "NYTimes", "Коммерсант"; журналы "Русский Репортёр" и "Эксперт" - медиахолдинг Эксперт (здесь же тв канал Эсперт) - олигарх Дерипаска, "Профиль" - немецкий капитал;
Президент Московского союза юристов Сергей Смирнов считает, что подозрение лидера "Левого фронта" Сергея Удальцова в "приготовлении к организации массовых беспорядков" - это только начало. Такое мнение Смирнов выразил ИА REGNUM 17 октября.
"Квалификация дела сегодня может быть одна, а во время следствия могут всплыть ещё какие-то факты, ведь будут и очные ставки, и допросы и выемки - весь пакет, предусмотренный уголовно-процессуальным законом. А тут может всплыть и статья "Измена Родине", подрыв конституционного строя. Тем более, что это пока доследственная проверка. Очевидно, что в плёнке (документальный фильм "Анатомия протеста - 2") нет никаких подтасовок. Начали именно с этого, тем более, что сам Удальцов заявлял о том, что ищет деньги. Теперь у следствия развязаны руки, можно вести следствие и доводить дело до суда", - сказал Смирнов. =================================
О-хо-хо ! Нехорошая какая статья. А у нас есть юзеры, что желали стране такого Президента. Из-за уважения к таким людям я и запустил третий вариант -- как шанс не разделить "славу" предателя.
Мнение человека не сказать, что Руси полезного, но заслуживающего уважения за многолетнюю верность своим заявленным идеалам. ---------------------------------------- ---------------------------- [Эдуард Лимонов. У Сергея Удальцова и его спутников, К.Лебедева и Л.Развозжаева, вместе с ним встречавшихся с видным грузинским политиком, специалистом по цветным революциям, Гиви Таргамадзе, в эти самые минуты и часы проходят обыски. Открыто уголовное дело по статье массовые беспорядки (приготовление), но в любой момент следствия к этой статье могут добавить какие угодно ещё... Выяснилось, что встречались они в Минске. Я ранее высказывал предположение, что встречались в Украине, это почти, но не одно и то же. КГБ республики Беларусь мне знакомо, как-то попадал к ним в лапы ненадолго, еще в 90-е. Ничего хорошего. Теперь я склонен предположить, что это минское КГБ записало на всякий случай встречу иностранцев на своей территории, и по дружески затем переправило запись своим коллегам в Москве. А те предложили НТВ сделать фильм. У недавно умершего великолепного поэта Всеволода Некрасова есть стихотворение. Всё не помню, но там повторяются строки:
Всё вот это -- СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Как вы понимаете - это уже доказано. Подделки - не обнаружено. Фильм, нет, будем называть вещи своими именами, фабрикация, да и все перечисленное с 1 по 12. И все-все доказано? Стоп. Но почему же тогда гражданина Тютюкина вчера вечером отпустили домой, дело-то, если на миг предположить реальность всей галиматьи, получается действительно серьезное? Может быть в СК засел госдеповский крот, он же соучастник? Тогда да, похоже.
В общем нехорошая тема, скажу я всем. И голосование провокационное, ответы подобраны с подтекстом, причем самого очевидного ответа нет. Как только Удальцов высунулся благодаря антипутинской активности выше среднего, так тут же его начали плющить. Я вынужденно выбрал вариант Герои и Борцы за Свободу, хотя на героя Удальцов не тянет. Но таковы уж правила провокационных опросов. Возможно, самый лучший способ голосовать в таких засадах - это голосовать ногами. Уходить из такой вот гнусной темы, чтобы не замараться. Но вот не ходим мы на выборы и что? Имеет нас эта сволочь, пока мы отмалчиваемся.
В отношении автора темы выскажусь определенно - действует как начинающий ПРОВОКАТОР. Но я надеюсь, что Форум не дышит такими. И немного здесь доверчивых дураков.
Понятно, что окажись Г.Гудков по другую сторону, он бы промолчал. В конце концов - не принято (крыть, работая, действующих коллег). Но его мнение заслуживает доверия просто потому, что он - профессионал, и он просто рассказывает непосвященным что и куда, просвещает. Как говориться, хочешь верь, хочешь нет.
есть мнение что никанеты напрямую получают деньги от посла СШП, специально -- чтобы Россияне сидели тихо и не рыпались насчёт "капитализма".
ПРЕЖДЕ чем что-то писать про людей нужно не смотреть про них "мультики", а для минимума разобраться беспристрастно-- а уж потом доказывать и обсуждать свое мнение.
лично мне ПОФИГ и удальцов и оппозиция иже с ними. Не пофиг когда огульно, пользуясь "хренью", а не источниками начинают "вещать правду" на весь союз, типа как единорос насчёт хиджабов вчера выступал.
млин скоро докатимся , что будем Обаму обсуждать по мотивам мультика про супермена
ЗЫ..Всё вот это -- СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Как вы понимаете - это уже доказано. Подделки - не обнаружено.- это от никанета
недавно в маршрутке пацанята "пальцы гнули " перед друг другом какие они крутые и в каких "типа преступлениях" они участвовали. ЛАПШУ ВЕШАТЬ и делать -- никанет это РАЗНЫЕ вещи. Будьте мудрее.
>Всё вот это -- СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Как вы понимаете - это уже доказано. Подделки - не обнаружено.
> Фильм, нет, будем называть вещи своими именами, фабрикация, да и все перечисленное с 1 по 12. И все-все доказано? quoted1
СК говорит, что да. Тем более. что и сам Удальцов факт такой встречи опровергнуть не смог.
>Стоп. Но почему же тогда гражданина Тютюкина вчера вечером отпустили домой, дело-то, если на миг предположить реальность всей галиматьи, получается действительно серьезное? Может быть в СК засел госдеповский крот, он же соучастник? Тогда да, похоже.
Нет. Пока разговор идет о НАМЕРЕНИЯХ. По такому обвинению могут и отпустить. Но щас начнутся допросы, очные ставки и пр. Статью могут переменить и тогда Удальцова обязательно "закроют".
>В общем нехорошая тема, скажу я всем. И голосование провокационное, ответы подобраны с подтекстом, причем самого очевидного ответа нет. Как только Удальцов высунулся благодаря антипутинской активности выше среднего, так тут же его начали плющить.
Разговор не о теме. Разговор о тех 12 пунктах, что доказаны СК и заявлены в дискуссии. А как опрос составлен.. да это ли важно ?.
>Я вынужденно выбрал вариант Герои и Борцы за Свободу, хотя на героя Удальцов не тянет. Но таковы уж правила провокационных опросов. Возможно, самый лучший способ голосовать в таких засадах - это голосовать ногами. Уходить из такой вот гнусной темы, чтобы не замараться.
Вы уже замарались. Замарались, когда обозвали Удальцова Борцом за Свободу. Но цель опроса -- понять, чем дышит форум. Потому и ваше мнение приветствуется.
>В отношении автора темы выскажусь определенно - действует как начинающий ПРОВОКАТОР. Но я надеюсь, что Форум не дышит такими. И немного здесь доверчивых дураков.
А это мы и выясняем. Пока факт на лицо -- Удальцов предатель (12 пунктов) Я и смотрю, как люди вашего типа, будут ловчить и изворачиваться. А мы по опросу и сосчитаем "вашего брата".
> http://tvrain.ru/articles/gennadij_gudkov_ob_ar... > > Понятно, что окажись Г.Гудков по другую сторону, он бы промолчал. В конце концов - не принято (крыть, работая, действующих коллег). Но его мнение заслуживает доверия просто потому, что он - профессионал, и он просто рассказывает непосвященным что и куда, просвещает. Как говориться, хочешь верь, хочешь нет. quoted1
Ерунда какая. Вы хоть сами-то почитали, как Гудков крутится вокруг понятных вопросов ? "Человек похожий на грузина... Человек похожий на Удальцова" ? Что за бред ? Вы со мной решили в адвокатов поиграть ? Доказано - это Удальцов. Он сам это признал. Заявлены все лица. И они это признали. Ваша ссылка -- ссылка на человека, что пытается срубить пару баллов на громком скандале. Это дешевый пиар политического трупа, пытающегося удержаться в определенных рейтингах. Несерьезно сие !
>есть мнение что никанеты напрямую получают деньги от посла СШП, специально -- чтобы Россияне сидели тихо и не рыпались насчёт "капитализма".
Да какие там деньги ! Доллар за пост. Не сильно-то и зажируешь !
>ПРЕЖДЕ чем что-то писать про людей нужно не смотреть про них "мультики", а для минимума разобраться беспристрастно-- а уж потом доказывать и обсуждать свое мнение.
Какие мультики, товарищ ?? Очнитесь -- уже дело завели. Вы на Луну летали ?
>лично мне ПОФИГ и удальцов и оппозиция иже с ними.
Ну вот. Плод созрел -- и перебежчики объявились.
>ЗЫ..Всё вот это -- СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Как вы понимаете - это уже доказано.
> Подделки - не обнаружено.- это от никанета > > недавно в маршрутке пацанята "пальцы гнули " перед друг другом какие они крутые и в каких "типа преступлениях" они участвовали. ЛАПШУ ВЕШАТЬ и делать -- никанет это РАЗНЫЕ вещи. Будьте мудрее. quoted1
Блин, ну сколько вас еще будет ??? Последний раз --- ФАКТ ТАКОЙ ВСТРЕЧИ НЕ ОПРОВЕРГЛИ НИ УДАЛЬЦОВ, НИ ЕГО ПОМОЩНИКИ, ЧТО ЗАСВЕТИЛИСЬ В ФИЛЬМЕ ! Надеюсь, вы не настолько глупы, чтоб не понять текст, чт я отшлепал крупными буквами ? 12 пунктов, что я привет -- это уже ФАКТ. А не мои фантазии.
Кстати, вы лучше проголосуйте. Ато у темы определенная задача -- отследить настроения на форуме (заголовок-то прочитайте)
>> Пока факт на лицо -- Удальцов предатель (!" пунктов) Я и смотрю, как люди вашего типа, будут ловчить и изварачиваться. quoted1
ИзвОрачиваться, через "О". Но я этого делать не буду. Поступим же мы вот как.
"Удальцов предатель" - это заявление до момента решения суда по делу Удальцова, если суд вообще состоится, в чем сомневаются даже в СК РФ, является клеветой 129 УК РФ. http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&am...
Но даже если Удальцову и сошьют дело по статье 212 УК РФ (массовые беспорядки), это не важно, Вы-то оклеветали его в другом. На всякий случай, заявления о клевете может быть запущено человеком даже из мест лишения свободы, и писать оттуда народ любит.
Я никого не знаю в этом Левом фронте, но ссылку на эту тему я им отправить смогу. И не имеет значения, что "Удальцов" лишь псевдоним Тютюкина, смысл сказанного ясен из контекста, и в данном случае этого достаточно.
Еще я напишу запрос администрации с просьбой предоставить номер IP, с которого поступает клевета. Мне-то его вряд ли дадут, но его предоставят по запросу позднее, когда дело откроют. Так что можно начинать надеяться, что в Левом фронте у людей достаточно дел (или избыток сердобольности), чтобы не заморачиваться на компенсацию от безграмотного.
>>> Пока факт на лицо -- Удальцов предатель (!" пунктов) Я и смотрю, как люди вашего типа, будут ловчить и изварачиваться. quoted2
> > ИзвОрачиваться, через "О". Но я этого делать не буду. Поступим же мы вот как. quoted1
Обратите внимание на время моей редакции. Именно, что "о"... Со всяким бывает.
> "Удальцов предатель" - это заявление до момента решения суда по делу Удальцова, если суд вообще состоится, в чем сомневаются даже в СК РФ, является клеветой 129 УК РФ. > > http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&am... quoted1
Это - не считается. Ибо там ссылка на ".. заведомо ложные сведения". У нас же сведения не ложные, а самые даже правдивые. Суд - будет. Ибо ваш "Борец" -- рецидивист, т.к. уже "сидел" за беспорядки 15 суток.
> Но даже если Удальцову и сошьют дело по статье 212 УК РФ (массовые беспорядки), это не важно, Вы-то оклеветали его в другом. На всякий случай, заявления о клевете может быть запущено человеком даже из мест лишения свободы, и писать оттуда народ любит. quoted1
Пусть пишет. Я ему отвечу... Он - мне... Мы будем с ним переписываться. Вам не кажется, что вы занимаетесь пустой демагогией ?
> Я никого не знаю в этом Левом фронте, но ссылку на эту тему я им отправить смогу. И не имеет значения, что "Удальцов" лишь псевдоним Тютюкина, смысл сказанного ясен из контекста, и в данном случае этого достаточно. > Еще я напишу запрос администрации с просьбой предоставить номер IP, с которого поступает клевета. Мне-то его вряд ли дадут, но его предоставят по запросу позднее, когда дело откроют. Так что можно начинать надеяться, что в Левом фронте у людей достаточно дел (или избыток сердобольности), чтобы не заморачиваться на компенсацию от безграмотного. quoted1
Еще одно "дело" за мои форумные дела ! Сиси с Земляком, теперь вот еще один клоун !
Чудак ! Хотите я сам выйду на их форумы и закручу эту самую тему с этими же самыми обвинениями ?
Проголосовали.. и спасибо. Я не хочу тратить своего времени ни на вас, ни на ваши дешевые угрозы.
Голосовать пока не могу - нет 500 постов. Но по сути выскажусь. Есть одна самоочевидная вещь, предать можно только своих. Так что Удальцов по-любому не может предать путинский режим, поскольку никогда не был его сторонником. Поясню не примере лиц, сотрудничавших с Гитлером: белоэмигрант предателем СССР быть не может, поскольку никогда не был гражданином этого государства и всегда был его противником. Жителю Западной Украины тоже советская власть чужда и обвинять его в измене родине как минимум некорректно - его родина Австро-Венгрия или Польша, не не СССР. Ну и закоренелого врага советской власти, который был вынужден работать на заводе и вообще быть лояльным к режиму тоже предателем не назовешь. Вот генерал Власов - это безусловно предатель, поскольку он до того получал всяческие бонусы от режима. До генеральских званий из страха не дослуживаются.
А путинский режим - режим преступный. И все, что могло бы послужить его свержению, было бы благом. При том, что нашумевший фильм - явная фальшивка.
> Фильм. > Уголовное дело. > Всё вот это -- СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Как вы понимаете - это уже доказано. Подделки - не обнаружено. quoted1
И что? Есть уже приговор суда, хотя бы Басманного, вступивший в законную силу? Или тебе неважно - твое начальство на планерке приказало - ты тему слепил?
> Голосовать пока не могу - нет 500 постов. Но по сути выскажусь. > Есть одна самоочевидная вещь, предать можно только своих. Так что Удальцов по-любому не может предать путинский режим, поскольку никогда не был его сторонником. quoted1
А Родину (прошу прощение за пафос) он предать может ? По факту -- он просит денег на беспорядки в России -- кровь, войны, революции, призывая в свои ряды татарских сепаратистов, боевиков-чеченцев, преступных авторитетов. И у кого просит ? У наших врагов ! Вы считаете, это не есть ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?
> Поясню не примере лиц, сотрудничавших с Гитлером: белоэмигрант предателем СССР быть не может, поскольку никогда не был гражданином этого государства и всегда был его противником. Жителю Западной Украины тоже советская власть чужда и обвинять его в измене родине как минимум некорректно - его родина Австро-Венгрия или Польша, не не СССР. Ну и закоренелого врага советской власти, который был вынужден работать на заводе и вообще быть лояльным к режиму тоже предателем не назовешь. Вот генерал Власов - это безусловно предатель, поскольку он до того получал всяческие бонусы от режима. До генеральских званий из страха не дослуживаются. quoted1
Он, как ГРАЖДАНИН -- предатель ? Поставим так вопрос.
> А путинский режим - режим преступный. И все, что могло бы послужить его свержению, было бы благом. quoted1
Щас придет Vico и подаст на вас в суд за оскорбление президента. Ему это, как плюнуть !
> При том, что нашумевший фильм - явная фальшивка. quoted1
Вы его ЛИЧНО монтировали ??? Тогда почему пишите ЯВНАЯ ? А вот экспертиза говорит, что не подделка. Мне вам поверить ? Или им ? Тем более понимая, что адвокаты Удальцова эту экспертизу перепроверят. Так насколько она "подделка" ????
> ФАКТ ТАКОЙ ВСТРЕЧИ НЕ ОПРОВЕРГЛИ НИ УДАЛЬЦОВ, НИ ЕГО ПОМОЩНИКИ, ЧТО ЗАСВЕТИЛИСЬ В ФИЛЬМЕ ! quoted1
млин ну СКОЛЬКО можно быть таким наивным.. завтра к вам придёт человек, "хочу поговорить о вашей поддержке линии партии" Вы сним поговорите -- а это убийца нацист и хрен знает кто-- вас Никанет ЗА ЭТОТ факт теперь надо расстрелять? Вы хоть понимаете, что провокацию В ЛЮБУЮ сторону организовать- раз плюнуть! ЛЮБЫМИ спецслужбами с любыми целями.