> Обалдеть. Насколько широка деятельность человеческой фантазии на религиозной основе. Библия вроде пресекает подобные размышления раз и навсегда говоря что пути господни неисповедимы. Но человек все равно целые тома пишет на эти темы и никак не уяснит что он ничего не знает и не узнает никогда согласно той же Библии. > На то она и Вера, что бы тупо верить а не разбираться. От разборов только секции получаются, ибо каждый выстраивает свою концепцию Веры.
Если совсем "не фантазировать", а цитировать только писаниями, тогда какой смысл этой темы? Просто берём Библию и читаем те места где описывается зло...
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Человек не грешить не может...
>
> Человек может не грешить. В этом его спасение и жизнь вечная. > А если человек продолжает грешить, то он умрет. >
"Один Господь безгрешен" (0ткр.15,4)
17:31 26.06.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> "Один Господь безгрешен" (0ткр.15,4)
Безгрешны и те, кто рождены от Бога.
19:12 26.06.2015
cain (cain) писал(а) в ответ на :
> Если совсем "не фантазировать", а цитировать только писаниями, тогда какой смысл этой темы? Просто берём Библию и читаем те места где описывается зло
Если только Библия не та же фантазия на религиозную тему, то пожалуй так и надо, но мне кажется, что нормально воспитанный и даже не воспитанный человек прекрасно отдает себе отчет, что такое зло, а что такое добро. Это заложено самой природой в защите детей и материнства, в помощи своему племени или даже обычному чужому человеку. И для этого совсем не нужно никаких религиозный понятий.
20:35 26.06.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> cain (cain) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если совсем "не фантазировать", а цитировать только писаниями, тогда какой смысл этой темы? Просто берём Библию и читаем те места где описывается зло
> Если только Библия не та же фантазия на религиозную тему, то пожалуй так и надо, но мне кажется, что нормально воспитанный и даже не воспитанный человек прекрасно отдает себе отчет, что такое зло, а что такое добро. Это заложено самой природой в защите детей и материнства, в помощи своему племени или даже обычному чужому человеку. И для этого совсем не нужно никаких религиозный понятий. >
Вопрос поставлен философски автором темы: Если все вокруг создал бог,выходит и зло тоже он придумал? Зачем? Жду конструктивных мыслей. Конкретного ответа именно на такую постановку вопроса в писаниях нет, поэтому приходится пользоваться вольными трактовками писаний или просто философствовать. На самом деле вопрос достаточно актуальный.
23:07 26.06.2015
cain (cain) писал(а) в ответ на :
> Вопрос поставлен философски автором темы: Если все вокруг создал бог,выходит и зло тоже он придумал? Зачем? Жду конструктивных мыслей. > Конкретного ответа именно на такую постановку вопроса в писаниях нет, поэтому приходится пользоваться вольными трактовками писаний или просто философствовать. На самом деле вопрос достаточно актуальный.
Я не в силах отвечать с религиозной точки зрения, но с философской на мой взгляд зло всегда оправдано со стороны того от кого оно происходит. Не один негодяй себя таковым не считает (разве что больной какой нибудь, осознающий что не может бороться со своей болезнью приносящей зло людям. Зло имеет оправдания в виде необходимости для обеспечения своей жизни, семьи, а то и целого народа.Кто такие завоеватели? Злодеи для покоренных народов и расширители жизненного пространства для своего. И эти народы гордятся своей историей и могуществом нации.
08:41 03.07.2015
Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на :
> Если все вокруг создал бог,выходит и зло тоже он придумал? Зачем? Жду конструктивных мыслей.
Что бы понять Бога нужно ставить себя на его место. Если не будет зла, то чем человек будет в вечной жизни заниматься? Бегать по поляне и одуванчики сдувать? Человек от скуки одуреет и начнёт проклинать бога. Что бы этого не случилось и существует зло. Война со злом не даст деградировать. Победители зла будут отдыхать в раю. Побеждённые злом будут проклинать бога, но и зло будет жрать их живьём, пить их кровь.
08:51 03.07.2015
Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на :
> зачем страдают дети,которые даже понять не могут,что к чему?
У добра и зла нет границ.
09:37 03.07.2015
cain (cain) писал(а) в ответ на :
> Вопрос поставлен философски автором темы: Если все вокруг создал бог,выходит и зло тоже он придумал? Зачем? Жду конструктивных мыслей. > Конкретного ответа именно на такую постановку вопроса в писаниях нет, поэтому приходится пользоваться вольными трактовками писаний или просто философствовать. На самом деле вопрос достаточно актуальный.
Бог не создавал этого мира. Бог этот мир сотворил. Библия разделяет понятия "сотворил" и "создал". Это важно. Мир в котором живет человек, сами люди его и создали. Бог создает совсем другой мир. И только то, что Бог создает, только на это Бог говорит хорошо. Даже на то, что Бог сотворил, Бог хорошо не сказал.
Зло вошло в мир через разум человека, когда человек вкусил от дерева познания добра и зла. Зло гнездится только в разуме человека, нигде в природе зла нет. Разум человека - это единственное во Вселенной, что непокорно Богу.
>> Вопрос поставлен философски автором темы: Если все вокруг создал бог,выходит и зло тоже он придумал? Зачем? Жду конструктивных мыслей. >> Конкретного ответа именно на такую постановку вопроса в писаниях нет, поэтому приходится пользоваться вольными трактовками писаний или просто философствовать. На самом деле вопрос достаточно актуальный.
> > Бог не создавал этого мира. Бог этот мир сотворил. Библия разделяет понятия "сотворил" и "создал". Это важно. > Мир в котором живет человек, сами люди его и создали. > Бог создает совсем другой мир. И только то, что Бог создает, только на это Бог говорит хорошо. Даже на то, что Бог сотворил, Бог хорошо не сказал. > > Зло вошло в мир через разум человека, когда человек вкусил от дерева познания добра и зла. > Зло гнездится только в разуме человека, нигде в природе зла нет. > Разум человека - это единственное во Вселенной, что непокорно Богу.
> > Все что я сказал, это написано в Библии. >
В принципе согласен. "Перелапатив" в своё время множество религиозной и эзотерической литературы в поисках истины, я пришёл к выводу: Появление миров - это следствие стремления Абсолюта познать самого себя. Желая познать самого себя Бог разделился внутри себя на объект и субъект познания... Познавая себя Бог создал образы - представления самого себя... Таким образом появление новых миров - это ни что иное как воплощение и реализация образов Бога, которые возникали как следствие самопознания Абсолюта. Сама реализация и воплощение идей и образов Бога - это уже другая ступень, другой уровень... Поэтому Бог в этом смысле сотворец, ибо непосредственно ему принадлежит лишь идеальный образ самого себя, а как воплощается этот идеальный образ в других реальностях зависит от непосредственных исполнителей... в случае человечества от нас с вами.
14:34 03.07.2015
Я получил ответ на интересующий вопрос. Всем спасибо
17:11 03.07.2015
cain (cain) писал(а) в ответ на :
> В принципе согласен. "Перелапатив" в своё время множество религиозной и эзотерической литературы в поисках истины, я пришёл к выводу: Появление миров - это следствие стремления Абсолюта познать самого себя. Желая познать самого себя Бог разделился внутри себя на объект и субъект познания... Познавая себя Бог создал образы - представления самого себя... Таким образом появление новых миров - это ни что иное как воплощение и реализация образов Бога, которые возникали как следствие самопознания Абсолюта. Сама реализация и воплощение идей и образов Бога - это уже другая ступень, другой уровень... Поэтому Бог в этом смысле сотворец, ибо непосредственно ему принадлежит лишь идеальный образ самого себя, а как воплощается этот идеальный образ в других реальностях зависит от непосредственных исполнителей... в случае человечества от нас с вами.
Евангелие говорит о том, что мир сотворен Богом, только для того, чтобы в нем родить себе сынов. Сын - это не творение Бога, а то что рождено Богом. А то что рождено Богом есть Бог. Иисус Христос - это только первенец. Таких как Иисус Христос в будущем будет много людей. Чтобы родиться от Бога нужно преодолеть религиозное мировоззрение, которое есть ловушка для людей.
00:19 04.07.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Библия вроде пресекает...размышления раз и навсегда говоря что пути господни неисповедимы. > Вера, что бы тупо верить а не разбираться.
Напротив. Вся Библия только и делает, что призывает познавать и знать Пути Господни. Так что, это ваше выражение, "тупо верить", хотя и близко, но противоположно свойствам веры. Вера животворит, движит, открывает. Кто не верит, того тщетны надежды понять иное, неведомое.
Вы пишете о необходимости "разбираться". Хорошо. Но, не будет ли это произволом невежды?... Дело в том, что без веры, не обрести ведения. Это факт. И ещё важный факт то, что веру не знают. Вера уникальное и наиважнейшее явление. Знание о ней, - удел единиц за всю историю.
Вера, родившись от Света*, естественно откладывает до времени в сторону "разборы", о коих вы пишете. От веры появляется внутри: жизнь и движение. Вера доверяет и принимает их. Живое движение даёт новый разум, и новые его свойства. Это, не иначе как Новая жизнь. С её движением, и приходит познание.
Пути Господни неисповедимы для земных*, которых ум далёк от божественного. Но нигде не сказано, что Пути Господни нельзя познать.
00:35 04.07.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Кто не верит, того разборы действительно тупы, глупы и тщетны.
Золотые слова, и я полностью согласен. Я могу спорить только на счет корней веры, первоочередности курицы или яйца, все остальное совершенно глупо и бессмысленно. Мне интереснее совершенно другое, почему образованные люди (впрочем обычно гуманитарного направления) могут верить духовной литературе, скажем так помягче.
06:50 04.07.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> почему образованные люди...могут верить духовной литературе
Человечество пока ещё не восприняло настоящую картину мира. Сознание людей сильно ограничено-отстранено от настоящей действительности Мироздания. Поэтому, появление веры, конечно же, это настоящее чудо, очень явственное, происходящее вместе с озарением. Как бы нечто начинает быть в тебе, чего прежде не было.
Удивительно появление веры в сердце* человека. А вера и признание Бытия божия не отделимо от доверия тексту Священного Писания, как к Его письменному свидетельству людям. Вера Писанию, появляется вместе с верою в Бога.
Верою, человек получает удостоверение, что текст Священного Писания истинен. А для не имеющего такого удостоверения в себе самом, это кажется юродством.
