> то есть тебе понятен смысл феномена наблюдателя в квантовой механике?
>
quoted1

> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
> то есть тебе понятен смысл феномена наблюдателя в квантовой механике?> quoted1Я физический физик, а не теоретический. Для меня реальным является только то, что реально наблюдаемо и осязаемо, никаких неоднозначностей не приемлю. Если строить машину на основе дохлой кошки то и пользы от такой машины будет как от дохлой кошки. Шаманам от науки дохлая кошка безусловна нужна, чтобы на ней гадать и пудрить мозги доверчивой пастве, мне нет.
quoted1

Развернуть начало сообщения


> короче
> там реально — без наблюдателя частицы ведут себя как волны, с наблюдателем как частицы… И этот эксперимент проводился не единожды и в разных лабораториях за последние 120 лет
>
quoted1

> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну…. в том то и дело> что феномен наблюдателя противоречит законам ньютоновской, скажем так, физики> или ты считаешь этот эксперимент ээээ…> короче> там реально — без наблюдателя частицы ведут себя как волны, с наблюдателем как частицы… И этот эксперимент проводился не единожды и в разных лабораториях за последние 120 лет> quoted1Это теории которые во-первых не доказаны, во-вторых не ведут науку к прорыву. Тот же бозон Хиггса не дает физикам новых знаний или новых инструментов, теория ради теории. Раздражают люди делающие из науки клоунаду. Вот вы знаете, что такое квантовый компьютер, для чего он нужен и стоит ли туда вкладывать деньги или например связанные фотоны? Квантовый компьютер это генератор случайных чисел, проще говоря наукообразный игральный кубик (кубит) он не делает ничего кроме того, что делает игральный кубик, рулетка или микросхема стоимостью меньше одного цента. Генерирует случайность. Однако есть уравнения которые гораздо проще и быстрей решать именно с помощью случайных чисел, нежели высчитывать каждое из значений. Тут можно или использовать генератор случайных чисел за 1 цент или построить квантовый компьютер. Вот и все, никакой тайны. Самое обычное шаманство, основанное на доверии людей, только от физиков. Скучно, братцы. А попробуйте с шаманом поспорить, он вам и остальным мозг загадит или отравит невзначай. Я пробовал, говорил, ведь можно решить эту задачу за цент, зачем вы строите компьютер за миллионы. Отвечают, можно решить и за цент, но зачем? И они правы. Шаманы непобедимы аргументами, а физических воздействий, не хочется физику марать, да и есть за ними правда. По этому хочу изучить лирику, в ней кроется секрет шаманизма. Именно в лирике секрет современной физики. Имхо. Процессы не подверженные логике или теории вероятности это — лирика, наука всех наук. Точнее смесь философии, психологии и экономики. Вот например, все знают, что шаман — шаман, но все равно его уважают. Уважают за знания и умения, тоже хочу научиться. Кому нужно — помолился, кому нужно — дары принес, кому нужно — в бубен настучал и вот ты всеми уважаемый человек или даже физик, или скажем математик ну или шаман, хоть так.
quoted1

> уверяю тебя, если бы земля с момента возникновения жизни, была бы опутана оголенными проводами с электрическим током — мы бы видели бегущий по проводам электрический ток
> наши ощущения — только часть реальности… это главное, что стоило бы всем понимать
> ну, а пока бессмысленное натирание эбонитовых палочек проведение экспериментов по квантовой механике не несет никакой практической пользы и ты можешь рассматривать как акт шаманизма
quoted1

> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
> уверяю тебя, если бы земля с момента возникновения жизни, была бы опутана оголенными проводами с электрическим током — мы бы видели бегущий по проводам электрический ток> наши ощущения — только часть реальности… это главное, что стоило бы всем понимать> ну, а пока бессмысленное натирание эбонитовых палочек проведение экспериментов по квантовой механике не несет никакой практической пользы и ты можешь рассматривать как акт шаманизмаquoted1Собственно, мысль была несколько иной. Говорю прежде всего о себе и своих интересах. Наука существует не в вакууме, а в человеческом обществе. И мне перестало нравится исследование ради исследования, ради удовлетворения любопытства. Точнее не так, любопытство сместилось, с наблюдения эффектов натирания янтарной палочки, в сферу взаимодействия экспериментатора с обществом. Что не говори, а каждый человек хочет быть успешным, все амбициозны. И признания в обществе достигает не тот, кто много знает априори, а тот, кто умело применяет свои знания. Проще говоря, свой научный интерес в сфере физики я удовлетворил, теперь меня больше интересует устройство общества, экономика, взаимоотношения людей, моральные постулаты, основы на которых базируется принятие решений, что хорошо и что плохо и т.д. Например обоснование "общества потребления". Что вообще лежит в основе человеческой этики и морали? Как правильно поступать в той или иной ситуации, чем обоснован тот или иной выбор, каковы цели? И ответы на эти вопросы дает лирика.
quoted1

> меня больше интересует физический мир, реальность, загадка.... и у меня есть (возможно ложное) представление о социальных механизмах)... то есть о сути... не в деталях... а вот суть реального физического мира от меня ускользает)))
quoted1

> Может потому-что у человеков не хватает мощностей работы головного мозга?
quoted1

> Да, понятно
> меня больше интересует физический мир, реальность, загадка…. и у меня есть (возможно ложное) представление о социальных механизмах)… то есть о сути… не в деталях… а вот суть реального физического мира от меня ускользает)))
quoted1

> Нет, с мощностью все нормально.
quoted1

> Наука стала гораздо сложнее в плане технического оснащения, оборудование для исследований часто превосходит уровень «космических технологий», однако, если раскладывать знания по полочкам, разделить общую задачу на составляющие и решать их друг за другом, то ничего сверхсложного нет, все вполне подвластно человеческому уму.
quoted1

> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
> меня больше интересует физический мир, реальность, загадка.... и у меня есть (возможно ложное) представление о социальных механизмах)... то есть о сути... не в деталях... а вот суть реального физического мира от меня ускользает)))quoted1 Может потому-что у человеков не хватает мощностей работы головного мозга? Вопрос о ограничениях, это к физикам или к лирикам?... Воооще деление на 2 группы, как-то ущербно... Медики -это кто? С одной стороны-физики (точность), с другой-лирики(интуиция, образность мышления)
quoted1