> А она и помогает. Сегодня нам, то есть потенциальным пациентам доступно многое из того, о чем раньше и мечтать не могли. > Но недоступность медицины столь же спорное, не имеющие четких границ, как и понятие "нищета". > Все зависит от точки отсчета.
Но только помогает не наша промышленность, а почему-то зарубежная. Из-за этого цены и взлетают. А наша промышленность где?
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Коммунизм, это кровавая сказка, давайте не будем об ужасах.
Вы не хотите об ужасах? Тогда закройте глаза и не смотрите на происходящее сегодня. За последние 25 лет народу умерло в разы больше, чем при "кровавом" социализме. Вы посмотрите на городские кладбища. Они же выросли за последние 25 лет гораздо больше, чем за 70 лет советской власти. Это сегодня вы живёте в ужасах. Это сегодня любой негодяй может продать вашу дочь в проститутки, Это сегодня любой негодяй может сделать вашего сына наркоманом. Вам нравится такое будущее?
19:01 04.06.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Природные богатства.................так дело в том, что "природные богатства", это всего лишь товар, имеющий рыночную цену. > "Навар" с торговли этими богатствами, не больше, нежели от любой другой деятельности, ибо богатства нужно найти, добыть , доставить потребителю.
Для воров и мошенников товар. Для государства - решение всех проблем.
19:05 04.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Короче я категорически против продавать заграницу природные богатства ради того, чтобы ныне бедная часть россиян жила богаче.
В том-то и дело, что и я против продажи природных богатств за границу. У нас самих руки не с того места растут что ли?
>>> >>> Вот можно так эту проблему описать: >>> Профессии политка, учителя, врача и юриста заведомо преступны, ибо >>> политики живут за счет лжи, учителя за счет безграмотности, врачи за >>> счет болезней, а юристы за счет человеческой беды. А на что они будут
>>> жить, если все будут говорить правду, будут грамотны, здоровы и >>> счастливы ? (с)
>ну, для тебя понятно. > для других же это вполне даже наполнено смыслом. Причем прикладным смыслом, практическим. > Вот, для примера, идя к врачу - я имею главную мысль - где меня будет врач обманывать, и, соответственно, готовлюсь к тому, чтобы минимизировать этот обман, т.е я защищаюсь. "Предупрежден - значит вооружен" (с)
Ограниченность твоя в этом вопросе безгранична. Речь идет о профессиях или о непорядочных людях в этих профессиях. ? Начинай уже немного думать.
19:19 04.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Короче я категорически против продавать заграницу природные богатства ради того, чтобы ныне бедная часть россиян жила богаче.
>В том-то и дело, что и я против продажи природных богатств за границу. У нас самих руки не с того места растут что ли?
Т.е, вы против международной торговли ?
19:33 04.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Платить должно государство. Здесь ответ однозначен. Если государство отказывается оплачивать здоровье своих граждан - оно преступно.
Браво ! Я не умею выражаться так точно и лаконично, как Вы Вик ! Особенно меня бесят эти фонды помощи по ТВ : "помогите сейчас", "помогите сегодня" и пр. - не то бесит, что они просят помощь, а то бесит, что "где же минздрав долбанный, президент, утверждающий, что медицина в России бесплатная"... Где они ? Маленькие граждане их страны мучаются от хвори, а они где заседают, что обсуждают ??? Да пусть они построят на десяток баллистических ракет меньше для армии - уже хватит денег, чтоб вылечить всех больных детей в России !!!... Но нееееет !!! Они кинули народ на самоокупаемость против ненасытных акул медицины !... Ну чтож - пусть не ждут тогда "президенты" патриотизма завтра от детей, которых они кинули в хвори и болезни сегодня !!! Вряд ли такие дети и друзья этих детей, и родные таких детей станут патриотами страны, которая их кинула !!!...
20:08 04.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> За последние 25 лет народу умерло в разы больше, чем при "кровавом" социализме. Вы посмотрите на городские кладбища. Они же выросли за последние 25 лет гораздо больше, чем за 70 лет советской власти.
Гражданская, голод, революция....................нееее, эти достижения социализма не переплюнуть.
20:16 04.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Короче я категорически против продавать заграницу природные богатства ради того, чтобы ныне бедная часть россиян жила богаче.
>В том-то и дело, что и я против продажи природных богатств за границу.
ну, значит тут мы с тобой единомышленники.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> У нас самих руки не с того места растут что ли?
у нас нет трудовой дисциплины вот если бы нашелся новый Сталин - то вмиг в стране бы появилась эта самая трудовая дисциплина, и не пришлось бы нам стране-барыгой быть (продавать свою нефть и газ заграницу, сидеть на нефтяной игле). Но... раз нет такого лидера, то и делать пока нечего. Будем ждать пока он появится.
20:23 04.06.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Речь идет о профессиях или о непорядочных людях в этих профессиях. ?
это хорошая постановка проблематики - какой % порядочных людей в каждой профессии, и, соответственно, непорядочных. Ты веришь в то, что в профессии врачей 99% порядочных и 1% непорядочных. В профессии учителей тоже так. И в профессии юристов 99% перри мейсонов, и лишь 1% адвокатов-негодяев или продажных судей. Но... к сожалению реальность много хуже твоих ожиданий. В среднем % порядочных людей в профессии меньше (иногда много меньше) чем % людей непорядочных. Ну проще говоря, если в профессии врачей будет 49% порядочных, и 51% непорядочных - можешь радоваться, повезло! На самом деле расклад еще хуже - примерно 80% врачей можно смело отнести к непорядочным. И 20% их порядочных - погоды в медицине не сделают. Все это тоже естественные природные законы социума, т.е описание нас, реальных людей. В теории мы ягодки, каждый один из нас хороший, а вот в реальности мы, если как один социум - дерьмо дерьмом. Кстати и все вот западные системы, в первую очередь системы власти (управления) - строятся именно что со знанием этих самых законов... впрочем ладно, это уже другая тема.
20:25 04.06.2016
влезу, просто не смог удержаться, применительно к медицине - Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Т.е, вы против международной торговли ?
торговле органами проще медикам разбирать своих граждан на "запасные части" и продавать на экспорт эти запчасти.
> влезу, просто не смог удержаться, применительно к медицине - > Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е, вы против международной торговли ?
>торговле органами > проще медикам разбирать своих граждан на "запасные части" и продавать на экспорт эти запчасти.
Для вас может и проще. Вопрос не вам был и не про органы.
20:48 04.06.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Вопрос не вам был и не про органы.
ну а я нагло влез кстати, и своё мнение на твой вопрос выскажу - Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Т.е, вы против международной торговли ?
я противник неограниченной международной торговли. А вот за ограниченную я "за". В числовом выражении - если объем международной торговли составляет более 5% бюджета государства - то это очень плохо для государства. А вот если менее 5% - то это нормально, фиг с ней, пусть такой небольшой объем международной торговли будет, опасность тут для государства небольшая. (сиё, конечно, относится лишь к крупным потенциально самодостаточным государствам, в число которых входит и Россия. Про всякие прочие государства-карлики - на них плевать, они и могут-то жить лишь за счет международной торговле, иначе элементарно сдохнут)
>ну а я нагло влез > кстати, и своё мнение на твой вопрос выскажу -
> Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е, вы против международной торговли ?
>я противник неограниченной международной торговли. А вот за ограниченную я "за". > В числовом выражении - если объем международной торговли составляет более 5% бюджета государства - то это очень плохо для государства. А вот если менее 5% - то это нормально, фиг с ней, пусть такой небольшой объем международной торговли будет, опасность тут для государства небольшая. > (сиё, конечно, относится лишь к крупным потенциально самодостаточным государствам, в число которых входит и Россия. Про всякие прочие государства-карлики - на них плевать, они и могут-то жить лишь за счет международной торговле, иначе элементарно сдохнут)
А ты уверен, что ты понимаешь о чем говоришь ? Ты компетентен ?
21:00 04.06.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Ты компетентен ?
ага квалифицированный и сертифицированный специалист такой же как ты - ты ведь компетентен в том о чем говоришь, да?
> Платная медицина - это абсурд и мошенничество. Врач должен лечить пациента, а не его карманы вытряхивать. > > > > Кто из вас не сталкивался с такой ситуацией? > Надо сдать анализы в поликлинике, а они платные все до одного. И это не смотря на то, что у вас есть медицинский полис, гарантирующий бесплатное медицинское обслуживание. > > В чём же состоит мошенничество платной медицины? > Дело в том, что ни один врач не может дать вам гарантии, что вылечит вас. К примеру, автомеханик легко может дать гарантии на ремонт вашего автомобиля. И не просто дать, а качественно его отремонтировать. Следовательно, вы платите ему справедливо за его добросовестную работу. > Стало быть, если врач не может гарантировать качество своей услуги, а деньги за эти услуги берёт, значит он мошенник. Более того, он и не старается вас вылечить. Ведь ему надо не результат, а просто привязать к себе пациента для "спонсирования", так сказать. То есть, врач, который берёт с вас деньги за свои услуги, не заинтересован вас вылечить. Вот в чём главное мошенничество платной медицины. >
> Я выступаю против платной медицины и полагаю, что более разумно будет содержание медицинских учреждений строго за счёт госбюджета. Каждый медицинский работник должен получать государственную зарплату согласно своей квалификации. Все "благодарности" врачу должны рассматриваться как взятки и уголовно наказываться. > > ВРАЧ ДОЛЖЕН ЛЕЧИТЬ ЛЮДЕЙ, А НЕ ВЫТРЯХИВАТЬ СОДЕРЖИМОЕ ИХ КАРМАНОВ!
Платная медицина необходима как и бесплатная. Лохотронят везде. Уровень образования медиков рухнул в 90-е когда все встало за деньги. Но есть процент кто работает на совесть и он немалый. Просто надо врачам как у нас сделали в городской. Там они поочередно работают бесплатно и платно. И поэтому предоставляют бесплатные услуги высококлассно. Ведь человек в следующий раз, чтобы попасть опять к тому же врачу берет платный талон.
