> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Внуки красных комиссаров стали олигархами в полном соответствии с коммунячьим лозунгом - "Кто был ничем, тот стал всем".
>>>
>> >> Поименно можно назвать?
> > Егор Гайдар, Миша Прохоров... и другие, которые ныне уже отодвинуты...
Ни у Егора Гайдара, ни у Прохорова никого и близко не было ни в Политбюро, ни в ЦК КПСС то есть во властной партийной номенклатуре
Егор Гайдар миллиардером не стал, а Прохоров стал миллиардером благодаря воровским залоговым аукционам проведенным буржуазной властью во главе с Борисом Ельциным. В ходе этих аукционов Прохоров приобрёл за бесценок (своровал) общенародный государственный Норникель.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Внуки красных комиссаров стали олигархами в полном соответствии с коммунячьим лозунгом - "Кто был ничем, тот стал всем".
> >
>>>>
>>>
>>> Поименно можно назвать?
>> >> Егор Гайдар, Миша Прохоров... и другие, которые ныне уже отодвинуты...
> > Ни у Егора Гайдара, ни у Прохорова никого и близко не было ни в Политбюро, ни в ЦК КПСС
>>> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>
>>> >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Поэтому всех борцов с коррупцией типа Навального без предложения реальных наказаний можно посылать подальше.
>> >>
>>>>> >>>>
> >
>>>> Главное не суровость наказания, а неотвратимость. У нас законы против жуликов просто не работают. А что бы они заработали, нужна смена этой воровской власти.
>>>
>>> Просто откупиться не много стоит. А суровость повышает и цену на откуп, а значит и количество желающих нарушать законы. Каждый человек потенциальный вор и каждый просчитывает, а что ему за это будет. Надеются не попасться никогда только полные идиоты. На сегодня воровать просто выгодней чем стоять у конвейера даже если попадешься, разве не так? Все эти отговорки только ради того, что бы не ужесточать закон, т. е. кондидаты заботятся о себе, любимом.
>> >> Ну, так, а кто эту систему построил???? ВВП уничтожил все независимые ветви власти. Пока этого упыря не сковырнем все эти разговоры о будущем гроша ломаного не стоят.
> > Так и оппозиция эту систему нарушать не собирается. Она то то же буржуазная. А какой буржуй будет принимать законы себе в убыток? Никто ничего менять не собирается если почитать программы основных кондидатов. Написано много, а на деле кроме увеличения зарплат и социалки за счёт печатанья денег предложений практически нет. Я наконец дождался предложения покончить с эмиграционной политикой от партии Родина. Наверное проголосую впервые за двадцать лет. А на реальную борьбу с коррупцией, прогрессивные налоги и реальное повышение социальных расходов ожидать ни от кого не приходится. А тебе я вообще не верю, что ты хочешь изменений, раз не понимаешь, что любые изменения могут быть только за счёт капиталистов.
Ты читал программы? Это же все фуфло. Страну из опы может вытянуть, только бизнес, а задача государства ему помочь.
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Нет он проиграл Царской клептократии и пустым обещаниям коммуняк. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Ну ты уж совсем капитализм не ценишь коли он точно так же пустым обещаниям проигрывает как и социализм ему. Или у тебя есть доказательства отличий этих проигрышей? Почему коммунизм проиграл экономически, а не за счёт пропоганда лучшей жизни, а капитализм наоборот. Вроде в обоих случаях мы никого так по развитию и не догнали и похоже не догоним с политикой дешёвого рынка труда.
>>>>>>>> Мы сейчас ни кого догнать не можем по причине, того что в Кремле сидит воровская банда, не заинтересованная в развитии, к самому капитализму это не имеет отношения. >>>>>>>
>>>>>> Пример Чичваркин, который с нуля построил сеть. И которую у него отобрали. >>>
>>> >>>>>
>>>
>> >>
>>> >>>>> Подобные примеры никогда никого не останавливали, даже в СССР. Тем более они еденичны. Ты ловишь кота в темной комнате. Что бы лучше жить нужны социальные расходы, а деньги можно взять только у капиталистов через налоги. Что бы иметь высокую зарплату нужна отсутствие конкуренции с гастробайтерами. Чем мы лучше живём тем больше их понаедет, гася нашу зарплату. Так что нужно делать вывод каждому. Либо самый выгодный бизнес в отличии от развитых стран, либо повышение жизненного уровня народа за счёт этого бизнеса.
> >
>>>>> .
> >
>>>>
> >
>>>> У тебя голова работает только в сторону перекачки денег из бизнеса в социалку, дальше этого, ты ни чего не видишь. Бизнес должен стать настоящим бизнесом, конкурентным, который развивается, а не вывозит бабки, а гос-во должно для этого создать условия.
>>>
>>> Просто ты на мелочь зацыклен, котора и создана для отвода глаз от олигархов Я уже написал, что с коррупцией можно на раз покончить законом. И даже при отсутствии ее у нас мало что улучшится. Слишком мало денег собираем для этого по сравнению с развитыми странами. И меня удивляет, как можно улучшить жизнь народа без денег, если практически единственные держатели денег являются капиталисты? Деньги товар деньги. Просто другого пути нет! Либо ты с ними либо ты с трудящимися и против них вводя налоги. На счёт бизнеса никто не мешает. Просто он не выгоден если будешь вести дела как на Западе. А вот правительство может и обязано поставить бизнес в такие условия, что бы он вел дела как на Западе и во благо народа!
>> >> На мелочевке, как раз зациклен ты. Я работаю в бизнесе, бизнес до фига платит налогов. Только эти налоги не туда идут. Оставь ты олигархов, это отдельная история, т.к. бизнесменами они по сути не являются, это просто присосавшиеся прикорытники.
> > Чушь и перевод стрелок. Тем более никто ужесточать законы не собирается, а значит будет только бла, бла,бла. Я пятьдесят лет за этой комедией наблюдаю и Путин на том же уровне в этой борьбе как и все остальные раз наказание все то же осталось. Государство живёт с налогов а основная львиная денежная масса у капиталистов. При самом плохих предположениях порядка 10% воровства госдоходов, а скорее много меньше составит всего лишь 2% от всей денежной массы.То есть коррупционеров составляют всего лишь сороковую часть всего бизнеса в России. Введя налоги и законы как на Западе социалка увеличится вдвое а победив коррупцию, что нереально, всего лишь на несколько процентов. Тем более что никто ее побеждать как я вижу и не собирается.
Налоги у нас и так большие, дело не в налогах, а в воровстве и не эффективной модели управления.
>>>>> Главное не суровость наказания, а неотвратимость. У нас законы против жуликов просто не работают. А что бы они заработали, нужна смена этой воровской власти. >>>>
> >
>>>> Просто откупиться не много стоит. А суровость повышает и цену на откуп, а значит и количество желающих нарушать законы. Каждый человек потенциальный вор и каждый просчитывает, а что ему за это будет. Надеются не попасться никогда только полные идиоты. На сегодня воровать просто выгодней чем стоять у конвейера даже если попадешься, разве не так? Все эти отговорки только ради того, что бы не ужесточать закон, <nobr>т. е.</nobr> кондидаты заботятся о себе, любимом.
>>> >>> Ну, так, а кто эту систему построил???? ВВП уничтожил все независимые ветви власти. Пока этого упыря не сковырнем все эти разговоры о будущем гроша ломаного не стоят.
>> >> Так и оппозиция эту систему нарушать не собирается. Она то то же буржуазная. А какой буржуй будет принимать законы себе в убыток? Никто ничего менять не собирается если почитать программы основных кондидатов. Написано много, а на деле кроме увеличения зарплат и социалки за счёт печатанья денег предложений практически нет. Я наконец дождался предложения покончить с эмиграционной политикой от партии Родина. Наверное проголосую впервые за двадцать лет. А на реальную борьбу с коррупцией, прогрессивные налоги и реальное повышение социальных расходов ожидать ни от кого не приходится. А тебе я вообще не верю, что ты хочешь изменений, раз не понимаешь, что любые изменения могут быть только за счёт капиталистов.
> > Ты читал программы? Это же все фуфло. Страну из опы может вытянуть, только бизнес, а задача государства ему помочь. > > > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Нет он проиграл Царской клептократии и пустым обещаниям коммуняк. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Ну ты уж совсем капитализм не ценишь коли он точно так же пустым обещаниям проигрывает как и социализм ему. Или у тебя есть доказательства отличий этих проигрышей? Почему коммунизм проиграл экономически, а не за счёт пропоганда лучшей жизни, а капитализм наоборот. Вроде в обоих случаях мы никого так по развитию и не догнали и похоже не догоним с политикой дешёвого рынка труда.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Мы сейчас ни кого догнать не можем по причине, того что в Кремле сидит воровская банда, не заинтересованная в развитии, к самому капитализму это не имеет отношения. >>>>>>>>
>>> >>> >>>>>>
> >
>>>>>>
>>>>>>>> И эта воровская банда мешает развитию капитализма как на Западе? Это же полная чушь. Кто капиталисту мешает закупить, но >>>>> >>>
>>> >>>> >>>>>> Подобные примеры никогда никого не останавливали, даже в СССР. Тем более они еденичны. Ты ловишь кота в темной комнате. Что бы лучше жить нужны социальные расходы, а деньги можно взять только у капиталистов через налоги. Что бы иметь высокую зарплату нужна отсутствие конкуренции с гастробайтерами. Чем мы лучше живём тем больше их понаедет, гася нашу зарплату. Так что нужно делать вывод каждому. Либо самый выгодный бизнес в отличии от развитых стран, либо повышение жизненного уровня народа за счёт этого бизнеса.
>> >>
>>>>>> .
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>> У тебя голова работает только в сторону перекачки денег из бизнеса в социалку, дальше этого, ты ни чего не видишь. Бизнес должен стать настоящим бизнесом, конкурентным, который развивается, а не вывозит бабки, а гос-во должно для этого создать условия. >>>>
> >
>>>> Просто ты на мелочь зацыклен, котора и создана для отвода глаз от олигархов Я уже написал, что с коррупцией можно на раз покончить законом. И даже при отсутствии ее у нас мало что улучшится. Слишком мало денег собираем для этого по сравнению с развитыми странами. И меня удивляет, как можно улучшить жизнь народа без денег, если практически единственные держатели денег являются капиталисты? Деньги товар деньги. Просто другого пути нет! Либо ты с ними либо ты с трудящимися и против них вводя налоги. На счёт бизнеса никто не мешает. Просто он не выгоден если будешь вести дела как на Западе. А вот правительство может и обязано поставить бизнес в такие условия, что бы он вел дела как на Западе и во благо народа!
>>>
>>> На мелочевке, как раз зациклен ты. Я работаю в бизнесе, бизнес до фига платит налогов. Только эти налоги не туда идут. Оставь ты олигархов, это отдельная история, т.к. бизнесменами они по сути не являются, это просто присосавшиеся прикорытники.
>> >> Чушь и перевод стрелок. Тем более никто ужесточать законы не собирается, а значит будет только бла, бла, бла. Я пятьдесят лет за этой комедией наблюдаю и Путин на том же уровне в этой борьбе как и все остальные раз наказание все то же осталось. Государство живёт с налогов, а основная львиная денежная масса у капиталистов. При самом плохих предположениях порядка 10% воровства госдоходов, а скорее много меньше составит всего лишь 2% от всей денежной массы. То есть коррупционеров составляют всего лишь сороковую часть всего бизнеса в России. Введя налоги и законы как на Западе социалка увеличится вдвое, а победив коррупцию, что нереально, всего лишь на несколько процентов. Тем более что никто ее побеждать как я вижу и не собирается.
> > Налоги у нас и так большие, дело не в налогах, а в воровстве и не эффективной модели управления.
Тогда для тебя западные налоги вообще чудовищные. А они там живут и всем на все хватает. Я математический расклад тебе на коленке написал, а ты все равно тупо свое гнешь. Либо пиши, где не прав либо мне не интересно с упертостью бездоказательной бороться. Если людям выгодно закон нарушать, то они его будут нарушать. Сделай так что бы это было невыгодно. И не понятно чем ты управлять собрался при капитализме. Это все равно как министерство сельского хозяйства хвастается большими урожаями не имея ни одного предприятия! У нас страна способна только статистикой заниматься. Страна может ставить бизнес в определенные условия где он вынужден будет меняться в нужную ей сторону. Но не как не добровольно или из-за какого то либо управления. Я понимаю что любая лишняя копейка от борьбы с коррупцией во благо, но это глобально не даст нам увеличить уровень жизни по сравнению с развитыми странами. Мы мало производим да ещё и мало собираем налогов, что окончательно нас загонит на самые последние места по уровню жизни. А гонка вооружение добьет окончательно. Неужели никто не видит, куда страна катится, а главное почему. Неужели никому не надоела эта вечная борьба с коррупцией прикрывающая набивание карманов олигархов? Помочь бизнесу? Этому дай, а этому нет? Это только коррупцию опять разводить. Есть банки, есть кредиты. Крутись или погибай. На твое место сразу другой придет поумнее и все сделает. Государство берет налоги, а потом назад отдает помогая? Считает, что у нас предприниматели плохо живут покупая машины дороже своего предприятия? Бизнес должен быть свободный как от искусственных помех так и от помощи за счёт своего народа, которого чаще всего считает глупым, раз он бедный. Логика однако тупая у этих ловкачей. Бизнесу плевать на страну. Он запрет все что возможно. Не сможет страна отнять, ничего и не получит. Российский бизнес вполне доволен и налогами и доходами и смотрит в сторону уменьшения налогов, а не наоборот. У нас не принято вкладывать деньги в зарплату и социалку и ожидать увеличение прибыли за счёт улучшения жизни народа. Эффект бабочки я описал. У нас наоборот советуют затянуть ремешки и поработать, а потом мы поделимся
21:47 03.04.2023
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> В мире нет удачных примеров этой химеры коммунизма.
Почему нет??? А Советский Союз из отсталой и потной царской России? Из лаптей за короткое время Великую державу, которую боялись и уважали во всем мире. Коммунисты контролировали всю территорию земли. В зародыше гасили все войны на матушке Земле. Выиграли 2-ю Мировую в чистую. Никто не мог, а они смогли.Даже по окончании войны ы СССР первыми в мире отменили карточную систему на продовольствие. А ты говоришь голодали. Американцам морду били всегда и во всем. В космосе и в балете и в спорте. Держали Европу за мошонку только так. Венгрия, Чехословакия. Все молчали и только попискивали. Одна вина у коммунистов. Расслабились и дали пролезть в свою партию гадам. А дальше все просто - предательство. А ты говоришь сам развалился.
