В Москве наверное все пашут как лошади? Средняя зарплата в Москве в 2 раза выше средней по РФ
17:15 29.01.2022
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> чай за дверью кабинета стоял ...
Я был человеком, который сказал другу, что есть свободное место в моем цехе ему по специальности. Я был в курсе и мой друг после отказа пошел в райком партии. Там быстро среагировали и мой друг стал работать вместе со мной. Там скандал был добрый. Всплыли еще дела по "семейности". Это был СССР, брат. Законы работали на человека.
17:17 29.01.2022
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Опять пустословие и вранье про мою «избирательность». У тебя во всей простыне нет ни единого нормального слова противи ни единой мысли про действительную жизнь москвичей. Одни штампы и инструкции, оторванные от реальной жизни реального человека.
Про жизнь или сравнение «той» жизни и сегодняшней? Я в отличие от вашего плаканья, сравниваю.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> При Собянине почти все дела — полностью оторваны от интересов жителей.
Опять пустая трепотня. Я при Собянине регистрируюсь в поликлинике удаленно, по интересующим меня вопросам обращаюсь в МФЦ. Я забыл про «вечные пробки» и необходимость автомобиля, так как у меня появилось куча опций — от общественного транспорта до такси по разумным ценам. И да, эстетически город также поменялся.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> "Вы в маршрутке были юридически защищены…" Ты действительно идиот, или у вас там мозги поехали от дурацких инструкций? А сейчас в автобусах и маршрутках — «защищены», и что это за дичь.
В автобусе куда комфортнее, чем горбатым кататься по маршруткам. Вначале это, возможно, неудобно.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> И сейчас домов воткнули «возле меня» в разы больше, чем при Лужкове. Воткнули так, слав-те, что чуть дальше, что там как в джунглях стало.
Вопрос — куда воткнули? На реке построили или на пятачке с краю? Еще скажите, что понятие «точечная застройка» при Собянине родилось, фантазер.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Ты перестань пургу нести — давно очевидно, что ты не имеешь отношения к Москве.
«Мочевидно», что при выборе «восточный базар» или «европейский рынок» вы на стороне первого.
Что, кроме «разбоя» (ремонт за ремонтом) вы можете предъявить Собянину? Ничего.
17:29 29.01.2022
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
>> Насчет реестра зарплат. Опять же в советских законах было прописано, что работник имеет право на повышение своего профессионального уровня, > это совершенно не относится к реестру зарплат
Ну, если ты хотел получать по реестру больше, тогда милости просим сдай на категорию и тебе с радостью присвоят. Вот и будешь получать больше. В инженерной среде немного по другому. Зависит от стажа, должности и мозгов. За мозги платили хорошо. У нас был пацан два года как из института, а уже вел собственный проект и мы на него работали. Он получал за ввод проекта, за хорошие результаты тестирования, за внедрение, за экспорт и еще фиг знает за что. Так что, если были мозги ты мог зарабатывать и жить в свое удовольствие. Если мне нужны были деньги, я вербовался во время отпуска в ряды "шабашников! и за месяц где-нить на северах клал в карман тысячу-полторы. Рядом с нами работали бригады сезонников. Они за сезон брали тысяч по 8-10, на зиму домой, а потом всё сначала. Так что, если кто хотел заработать, то возможностей было через край. Предвижу твою реплику, что зарплата инженера была всего 120 рублей. Спешу разочаровать. 120 рублей это только оклад. Дальше премия за месяц, квартальные, 213 зарплата. Опять же за ввод, вывод, экспорт и т.д. В среднем пацан из института в обыной шараге по типу автомастерской не напрягаясь получал не ниже 160-180 рублей в среднем, учитывая написанное мной выше.
17:29 29.01.2022
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Что, кроме «разбоя» (ремонт за ремонтом) вы можете предъявить Собянину?
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> при союзе делали вид, что нам платят, а мы делали вид, что работаем >>>>>> Ну, это для кого как. Я работал там, где хотел и получал столько, сколько хотел. А кто делал вид, что работает, всегда оставался недовольным и работой и зарплатой, но прикрывались в свое оправдание этой поговоркой -«все делали вид».
>>>>
>> >>
>>>> >>>>>> Они жили и плодились в тупой обывательщине. Отсюда и такие высказывания.
>>>>> Я тоже работал как вол, и в 1987 г. стал прилично получать, весьма. Довольно рано достиг должности, так сказать, хотя и пришлось пригрозить, что иначе уйду в иное место.
>>> >>> >>>>> Но потом при Горбачеве все рухнуло, так что пожировали мы года полтора-два.
>> >>
>>>> Было дело. Раз мы под Кировом делали монтаж кабельных линий для в/части. Я подсмотрел, что у них прибыло оборудование для видео-контроля и предложил их установить, провести монтах линий и наладку, котора стоила в три раза больше всего остального.
>>
>>
>>>> Короче на место в Москву мы приехали с подписанными нарядами на офигенную сумму. Бригада нас потом поила в "Праге" на Арбате почти месяц каждые выходные. >>>> Закончилось все это для нас тоже печально по той же причине, что и у тебя. >>> Это не везет. У меня мать с отцом 5 тысяч выиграли в лотерею в 1961 году. Но получить не успели до девальвации рубля.
>>> Но это им и тебе не повезло, а у меня просто по времени так получилось, по возрасту.
>> То есть не получили, или получили, но уже девальвированные? >> Если получили, то, в принципе, они ничего не теряли. 500 рублей при 120 средней по стране тоже ничего. Не помню, чтобы из-за этого кто-то пострадал. Цены не повышались. Кроме того никто не уситывает того, что одно-двух-трехкопеечные монеты из оборота не выводились, а увеличивали свою ценность в 10 раз.
>> Я помню тогда просёк эту "фишку" и быстро по соседям наменял из своей копилки 10-и и 20-ти копеечные монеты на мелочь. Я сразу стал очень богатым пацаном и мы с другом Мишкой на эти деньги запивались и заедались разными вкусностями целую неделю.
>Все-таки цены повышались, что ли. Говорили, что сильно проиграли. Наверное, на продукты и мелочи не повысилось, а на что-то крупное - непропорционально пересчитали. > > И что, ты в 1961 году уже деньги менять мог? Столько лет?
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>>>>> при союзе делали вид, что нам платят, а мы делали вид, что работаем
>>>>>>> Ну, это для кого как. Я работал там, где хотел и получал столько, сколько хотел. А кто делал вид, что работает, всегда оставался недовольным и работой и зарплатой, но прикрывались в свое оправдание этой поговоркой -«все делали вид».
>>>>>>> Они жили и плодились в тупой обывательщине. Отсюда и такие высказывания.
>> >>
>>>>>>> Опровергни! >>>>>> Я тоже работал как вол, и в 1987 г. стал прилично получать, весьма. Довольно рано достиг должности, так сказать, хотя и пришлось пригрозить, что иначе уйду в иное место.
>>>> >>>>>> Но потом при Горбачеве все рухнуло, так что пожировали мы года полтора-два. >>>
>>> >>>>> Было дело. Раз мы под Кировом делали монтаж кабельных линий для в/части. Я подсмотрел, что у них прибыло оборудование для видео-контроля и предложил их установить, провести монтах линий и наладку, котора стоила в три раза больше всего остального. >>>
>>>>> Короче на место в Москву мы приехали с подписанными нарядами на офигенную сумму. Бригада нас потом поила в "Праге" на Арбате почти месяц каждые выходные.
>>>>> Закончилось все это для нас тоже печально по той же причине, что и у тебя. >>>> Это не везет. У меня мать с отцом 5 тысяч выиграли в лотерею в 1961 году. Но получить не успели до девальвации рубля.
>> >>
>>>> Но это им и тебе не повезло, а у меня просто по времени так получилось, по возрасту.
> >
>>> То есть не получили, или получили, но уже девальвированные?
>>> Если получили, то, в принципе, они ничего не теряли. 500 рублей при 120 средней по стране тоже ничего. Не помню, чтобы из-за этого кто-то пострадал. Цены не повышались. Кроме того никто не уситывает того, что одно-двух-трехкопеечные монеты из оборота не выводились, а увеличивали свою ценность в 10 раз.
>>> Я помню тогда просёк эту "фишку" и быстро по соседям наменял из своей копилки 10-и и 20-ти копеечные монеты на мелочь. Я сразу стал очень богатым пацаном и мы с другом Мишкой на эти деньги запивались и заедались разными вкусностями целую неделю.
>> Все-таки цены повышались, что ли. Говорили, что сильно проиграли. Наверное, на продукты и мелочи не повысилось, а на что-то крупное - непропорционально пересчитали. >> >> И что, ты в 1961 году уже деньги менять мог? Столько лет?
>Я с 48-го. Удивлён?
18:07 29.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы понимаете разницу между «получить» и «заработать»?
>Элементарно, Ватсон! «Получить» можно по мордасам, а «заработать» — геморрой. Это несколько разные степени увечий.
Не можешь заработать? Тогда только через геморрой.
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мало А физически работать не любят вовсе. Без гастарбайтеров в грязюке бы утонули.
>Гастарбайтеров завозит местный бизнес, по рыночным соображениям. >
> Кстати, если бы вы раскинули мозгами, то поняли бы, что если Москва работает меньше регионов, но получает больше, то логично "рабочие места" уводить в регионы и там зарабатывать. > > Ну вот вы бизнесмен и хотите заработать. Зачем платить бездарю из Москвы в 2-3 раза больше, если можно заплатить меньше работоспособному жителю другого города? Что-то в вашей формуле, наверное, не работает.
Первое. Инфраструктура. Второе. уровень жизни. Возьмите Германию. Я так пару лет поработал, много поездил. В каком нибудь Эрлангене гораздо комфортней жить чем в Мюнхене или Берлине. Почему? Потому что там на 100 тыс населения штаб квартира Сименс и один из ведущих университетов страны. Больше ничего нет. Третье. В Москве законы лучше работают, коррупция ниже и шансов того что у тебя бизнес отожмут а то и пришибут существенно меньше. Пусть бы попробовал русский в Чечне или Дагестане бизнес открыть....
20:24 31.01.2022
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Первое. Инфраструктура. > Второе. уровень жизни. Возьмите Германию. Я так пару лет поработал, много поездил. В каком нибудь Эрлангене гораздо комфортней жить чем в Мюнхене или Берлине. Почему? Потому что там на 100 тыс населения штаб квартира Сименс и один из ведущих университетов страны. Больше ничего нет. > Третье. В Москве законы лучше работают, коррупция ниже и шансов того что у тебя бизнес отожмут а то и пришибут существенно меньше. Пусть бы попробовал русский в Чечне или Дагестане бизнес открыть....
Объективно, у России иные исторические предпосылки. И географические тоже.
