> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А какой у Власова >>> Выбор был ?
>> >>
>>> Что так предатель , что так
> >
>>> При любом раскладе .
>>> Так хоть надежда была , что Германия Победит
>>Мог как Карбышев,погибнуть как герой,а так погиб как говно!
>> Да,с Германией они вместе пролетели!
> > Вы с чего решили > Что Карбышев герой был?
8 августа 1941 года при попытке выйти из окружения генерал Карбышев был тяжело контужен в бою у реки Днепр возле деревни Добрейка Могилёвской области Белорусской ССР. В бессознательном состоянии был захвачен в плен.
Путь по концлагерям и гибель Править Карбышев содержался в лагере для военнопленных Шталаг-324 близ города Острув-Мазовецка (филиал которого был в Гродно), в тюрьме гестапо в Берлине, в лагере на пересыльном пункте РОА в Бреслау[34], в немецких концентрационных лагерях: Замосць, Хаммельбург, Флоссенбюрг, Майданек, Освенцим (Аушвиц), Заксенхаузен, Маутхаузен. Неоднократно от администрации лагерей получал предложения сотрудничать. По свидетельству надзиравшего за Власовым сотрудника личной охраны Власова офицера СД Хмырова-Долгорукого, чтобы скрыть членство в преступной организации СД выступавшего на процессе Власова как его личный адъютант, гитлеровцы первоначально уговаривали не Власова, а именно Дмитрия Карбышева, православного бывшего подполковника царской армии, для которого немецкий язык был как родной, первая жена которого была немкой, занять пост командующего «Русской освободительной армией»[35]. Но гитлеровцы записали в своих архивах[36][37][38]: «… Этот крупнейший советский фортификатор, кадровый офицер старой русской армии, человек, которому перевалило за шестьдесят лет, оказался фанатически преданным идее верности воинскому долгу и патриотизму… Карбышева можно считать безнадёжным в смысле использования у нас в качестве специалиста военно-инженерного дела». И вердикт нацистов в 1943 году после двух лет уговоров[38][39][40]: «Направить в концлагерь Флоссенбург на каторжные работы, никаких скидок на звание и возраст». Несмотря на свой возраст, был одним из активных руководителей лагерного движения сопротивления. Он призывал не только советских, но всех военнопленных антигитлеровской коалиции помнить о своём Отечестве и не идти на сотрудничество с врагом.
Последним местом заключения стал концлагерь Маутхаузен, расположенный в коммуне Маутхаузен земельного района Перг рейхсгау Верхний Дунай (нем. Reichsgau Oberdonau) Великогерманской империи (ныне округ Перг входит в федеральную землю Верхняя Австрия Австрийской Республики).
В ночь на 18 февраля 1945 года в концлагере Маутхаузен, в числе около пятисот других заключённых, после зверских пыток облит водой на морозе (температура воздуха около −12 °C) и убит[2][11][41][15]. Тело Д. М. Карбышева было сожжено в печах Маутхаузена.
20:38 19.11.2021
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> За что боролись власовцы? Помню, в школе нам говорили, что они хотели свергнуть власть коммунистов и возродить царизм. И что флаг у власовцев был такой же, как над Кремлем сейчас реет. и даже есть фото парада Победы, где власовский флаг вместе с фашистскими флагами и штандартами наши солдаты бросают к стенам Кремля. Как все перепуталось, ничего не понять, получается, что все, что хотели власовцы, получилось сделать другим, бывшим коммунистам.
Целью борьбы провозглашалось восстановление «национального русского государства», «не просто возврат к старому, а создание новой России, возрождение России на новых основах».
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> И что флаг у власовцев был такой же, как над Кремлем сейчас реет.
Дай картинку «власовского флага»!
20:39 19.11.2021
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> Главный признак, который отличает умного человека от дурака: мнение писателя Михаила Веллера
Какая здоровенная «прилюдия» у темы!
20:40 19.11.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Вы присутвовали при его гибели?
А вы присутствовали? Есть у вас чем доказать, что он погиб не так?.
20:42 19.11.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Какая здоровенная «прилюдия»!
Это чтобы даже дураки поняли. Они ведь только о 60 оттенков серого знают.
20:42 19.11.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Дай картинку «власовского флага»!
Дальше. Но и с чисто власовскими подразделениями тоже не всё понятно. Так, на 10 минуте (вот человек же смотрел Парад) цветной версии, когда бросают флаги к Мавзолею, бросается флаг, который точно выполнен не в германской традиции, а в русской традиции боевых знамён. Там много вопросов, что это и как, поэтому мы не будем сейчас. А что это за флаг? Почему этого флага не было видно, когда совершался пронос флагов? Но мы же знаем, что Сталину не понравилась первая редакция фильма Парада Победы, и были произведены некоторые досъёмки этого фильма. Кто вам гарантирует то, что первоначальный список не был поправлен уже после Парада Победы, а во время Парада Победы… я говорю, даже наглядное свидетельство есть, что он не совсем соответствует.
И поэтому для разоблачения фейков и для исторической правды нужно оперировать не списком трофейных знамён, отобранных на Парад Победы, утвержденный 21 июня 1945 года, а нужно оперировать списком знамён, которые были переданы на хранение в музей после Парада Победы – эти знамёна как раз и прошли через Парад Победы, этот список и нужен. Мне его пока ещё не удалось найти. Так вот нужно оперировать списком тех знамён, которые прошли как знамёна, брошенные к Мавзолею – не отобранные для Парада, а как реально брошенные к подножию Мавзолея. И там двойных соответствий не будет. Список от 21 июня 1945 года составлялся быстро, могли попасть повторы, могли попасть знамёна дважды разгромленные дважды разгромленных фашистских войск, – разное могло быть. И только финальный список, составленный после Парада Победы, является документом, говорящим о том, какие реально знамёна были брошены к подножию Мавзолея, в том числе и что это за флаг на 10-й минуте.
20:45 19.11.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Целью борьбы провозглашалось восстановление «национального русского государства», «не просто возврат к старому, а создание новой России, возрождение России на новых основах».
Так у этой власти разве не такая цель?
20:47 19.11.2021
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> За что боролись власовцы? Помню, в школе нам говорили, что они хотели свергнуть власть коммунистов и возродить царизм. И что флаг у власовцев был такой же, как над Кремлем сейчас реет. и даже есть фото парада Победы, где власовский флаг вместе с фашистскими флагами и штандартами наши солдаты бросают к стенам Кремля. Как все перепуталось, ничего не понять, получается, что все, что хотели власовцы, получилось сделать другим, бывшим коммунистам.
Этого Веллера стоит дополнить: А понимающий человек ещё подумает, что ему делать в этой комнате? когда в мире светло и радостно!
Вы ограничиваете себя рамками комнаты - со светом она или без - не важно. В мире есть управляющая сила превосходящая нас по технологиям - вот она то и способна делать из коммунистов власовцев. Вся Москва заставлена бетонными надолбами, что бы управляемые извне водители автобусов - в пешеходные переходы не заезжали. Это мы думаем что Искусственным интеллектом управляют наши мозги. Пора выбираться из комнаты!
20:48 19.11.2021
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> > 8 августа 1941 года при попытке выйти из окружения генерал Карбышев был тяжело контужен в бою у реки Днепр возле деревни Добрейка Могилёвской области Белорусской ССР. В бессознательном состоянии был захвачен в плен. > > Путь по концлагерям и гибель Править > Карбышев содержался в лагере для военнопленных Шталаг-324 близ города Острув-Мазовецка (филиал которого был в Гродно), в тюрьме гестапо в Берлине, в лагере на пересыльном пункте РОА в Бреслау[34], в немецких концентрационных лагерях: Замосць, Хаммельбург, Флоссенбюрг, Майданек, Освенцим (Аушвиц), Заксенхаузен, Маутхаузен. Неоднократно от администрации лагерей получал предложения сотрудничать. По свидетельству надзиравшего за Власовым сотрудника личной охраны Власова офицера СД Хмырова-Долгорукого, чтобы скрыть членство в преступной организации СД выступавшего на процессе Власова как его личный адъютант, гитлеровцы первоначально уговаривали не Власова, а именно Дмитрия Карбышева, православного бывшего подполковника царской армии, для которого немецкий язык был как родной, первая жена которого была немкой, занять пост командующего «Русской освободительной армией»[35]. Но гитлеровцы записали в своих архивах[36][37][38]: «… Этот крупнейший советский фортификатор, кадровый офицер старой русской армии, человек, которому перевалило за шестьдесят лет, оказался фанатически преданным идее верности воинскому долгу и патриотизму… Карбышева можно считать безнадёжным в смысле использования у нас в качестве специалиста военно-инженерного дела». И вердикт нацистов в 1943 году после двух лет уговоров[38][39][40]: «Направить в концлагерь Флоссенбург на каторжные работы, никаких скидок на звание и возраст». Несмотря на свой возраст, был одним из активных руководителей лагерного движения сопротивления. Он призывал не только советских, но всех военнопленных антигитлеровской коалиции помнить о своём Отечестве и не идти на сотрудничество с врагом. >
> Последним местом заключения стал концлагерь Маутхаузен, расположенный в коммуне Маутхаузен земельного района Перг рейхсгау Верхний Дунай (нем. Reichsgau Oberdonau) Великогерманской империи (ныне округ Перг входит в федеральную землю Верхняя Австрия Австрийской Республики). > > В ночь на 18 февраля 1945 года в концлагере Маутхаузен, в числе около пятисот других заключённых, после зверских пыток облит водой на морозе (температура воздуха около −12 °C) и убит[2][11][41][15]. Тело Д. М. Карбышева было сожжено в печах Маутхаузена.
Эту советскую Агитку я уже читал Её все кому не лень проверили
Скорее всего служил Карбышев Вместе с Власовым
20:49 19.11.2021
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Целью борьбы провозглашалось восстановление «национального русского государства», «не просто возврат к старому, а создание новой России, возрождение России на новых основах».
>Так у этой власти разве не такая цель?
Нет! Не такая!
20:49 19.11.2021
Веллер-один из любимых писателей. Гладкости речи могут позавидовать девяносто пять процентов ораторов.
20:50 19.11.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Дай картинку «власовского флага»!
Первыми на оккупированной территории СССР красно-сине-белый флаг в ноябре 1941 г. подняли в т.н. "Локотской республике" - здесь на территории нескольких районов Курской и Орловской областей с центром в г.Локоть (ныне Брянской обл.) немцы провели эксперимент по "местному самоуправлению". Здесь силами местных коллаборационистов во главе с обер-бургомистром Воскобойником (сам он именовал себя "губернатором Локтя и окрестной земли"), немцы в своем непосредственном тылу боролись с партизанами. Боролись так, что за два года предатели под бело-сине-красным флагом уничтожили свыше 10 000 мирных жителей, свыше 200 сожгли заживо. Рядовые жертвы расстреливались, активистов подпольного и партизанского движения вешали, некоторым публично рубили головы. О состоянии дел в Локотском округе министр оккупированных восточных территорий Розенберг (автор проекта об "уничтожении биологического потенциала Советского Союза") в специальной записке доложил Гитлеру. Фюрер был вообще-то против любого сотрудничества со славянскими недочеловеками, но позволил Розенбергу продолжить этот эксперимент по "местному самоуправлению". Локотские коллаборационисты в приступе энтузиазма и перерывах между карательными операциями официально провозгласили "государственным" сине-бело-красный триколор, написали свой уголовный кодекс, по примеру НСДАП создали "Национал-социалистическую трудовую партию России", объявили экономическую реформу и напринимали кучу манифестов о борьбе с жидо-большевиками. До кучи еще и образовали "Русскую освободительную народную армию" под тем же б.-с.-к. триколором и трехцветными шевронами на немецкой и полицейской униформе. Самая настоящая суверенная демократия!
