> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это довольно устаревшая «картина» рабочих отношений. >>> В современном мире все более распространенной становится «гибридная» схема, когда наемные работники являются одновременно и акционерами компании.
>> >> В любом случае везде одни богатеют, другие беднеют, даже в Израиле. Но мало кто пишет что «израильтяне беднеют». А они беднеют.
>Почему беднеют?
Потому что все богатеть не могут. Везде есть часть населения и домохозяйств, чьи доходы падают. В конце концов, имеется волатильность доходов, они могут кол#####ся от времён года, например. Вы же не будете отрицать что израильтян с падающими доходами нельзя лишать права считаться гражданами Израиля.
20:40 31.07.2021
Вы думайте не об Израиле, а о себе. Почему вы беднеете я вам месте с Путиным разъяснил.
>>> (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Это довольно устаревшая «картина» рабочих отношений.
>>>> В современном мире все более распространенной становится «гибридная» схема, когда наемные работники являются одновременно и акционерами компании. >>>
>>> В любом случае везде одни богатеют, другие беднеют, даже в Израиле. Но мало кто пишет что «израильтяне беднеют». А они беднеют.
>>Почему беднеют?
> > Потому что все богатеть не могут. Везде есть часть населения и домохозяйств, чьи доходы падают. В конце концов, имеется волатильность доходов, они могут кол#####ся от времён года, например. > Вы же не будете отрицать что израильтян с падающими доходами нельзя лишать права считаться гражданами Израиля.
Ну, это понятно, что кто-то иногда теряет работу, заболевает и т.д. Когда говорят о беднеющем населении, имеют в виду среднего или медианного гражданина.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Это довольно устаревшая «картина» рабочих отношений.
> > >
>>>>> В современном мире все более распространенной становится «гибридная» схема, когда наемные работники являются одновременно и акционерами компании.
>>>>
> >
>>>> В любом случае везде одни богатеют, другие беднеют, даже в Израиле. Но мало кто пишет что «израильтяне беднеют». А они беднеют.
>>> Почему беднеют?
>>
>> Потому что все богатеть не могут. Везде есть часть населения и домохозяйств, чьи доходы падают. В конце концов, имеется волатильность доходов, они могут кол#####ся от времён года, например. >> Вы же не будете отрицать что израильтян с падающими доходами нельзя лишать права считаться гражданами Израиля.
>Ну, это понятно, что кто-то иногда теряет работу, заболевает и т.д. > Когда говорят о беднеющем населении, имеют в виду среднего или медианного гражданина.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это довольно устаревшая «картина» рабочих отношений.
>> >> >>
>>>>>> В современном мире все более распространенной становится «гибридная» схема, когда наемные работники являются одновременно и акционерами компании. >>>>>
>>
>>
>>>>> В любом случае везде одни богатеют, другие беднеют, даже в Израиле. Но мало кто пишет что «израильтяне беднеют». А они беднеют. >>>> Почему беднеют? >>>
>
>
>>> Потому что все богатеть не могут. Везде есть часть населения и домохозяйств, чьи доходы падают. В конце концов, имеется волатильность доходов, они могут кол#####ся от времён года, например.
>>> Вы же не будете отрицать что израильтян с падающими доходами нельзя лишать права считаться гражданами Израиля.
>>Ну, это понятно, что кто-то иногда теряет работу, заболевает и т.д. >> Когда говорят о беднеющем населении, имеют в виду среднего или медианного гражданина.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это довольно устаревшая «картина» рабочих отношений. >>>>>> В современном мире все более распространенной становится «гибридная» схема, когда наемные работники являются одновременно и акционерами компании. >>>>> В любом случае везде одни богатеют, другие беднеют, даже в Израиле. Но мало кто пишет что «израильтяне беднеют». А они беднеют.
>>>> Почему беднеют?
>>> Потому что все богатеть не могут. Везде есть часть населения и домохозяйств, чьи доходы падают. В конце концов, имеется волатильность доходов, они могут кол#####ся от времён года, например.
>>> Вы же не будете отрицать что израильтян с падающими доходами нельзя лишать права считаться гражданами Израиля.
>>Ну, это понятно, что кто-то иногда теряет работу, заболевает и т. д. >> Когда говорят о беднеющем населении, имеют в виду среднего или медианного гражданина.
> > А как с этим в Израиле?
Вроде бы экономика растет и уровень жизни тоже. Но могло бы быть и лучше. Социальное неравенство существует и оно ощутимо.
>>>>>> (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Это довольно устаревшая «картина» рабочих отношений. >>> >>> >>>
>>>>>>> В современном мире все более распространенной становится «гибридная» схема, когда наемные работники являются одновременно и акционерами компании. >>>>>> >>>
> >
>>>
>>>>>> В любом случае везде одни богатеют, другие беднеют, даже в Израиле. Но мало кто пишет что «израильтяне беднеют». А они беднеют. >>>>> Почему беднеют? >>>>
>>>> Потому что все богатеть не могут. Везде есть часть населения и домохозяйств, чьи доходы падают. В конце концов, имеется волатильность доходов, они могут кол#####ся от времён года, например.
>>>> Вы же не будете отрицать что израильтян с падающими доходами нельзя лишать права считаться гражданами Израиля.
>>> Ну, это понятно, что кто-то иногда теряет работу, заболевает и т. д.
>>> Когда говорят о беднеющем населении, имеют в виду среднего или медианного гражданина.
>> >> А как с этим в Израиле?
>Вроде бы экономика растет и уровень жизни тоже. > Но могло бы быть и лучше. Социальное неравенство существует и оно ощутимо.
Да, зарплаты растут, в РФ тоже, но реальные средние доходы тут скорей всего падают из-за инфляции. Но всё это ачучения. Хотелось бы узнать авторитетную инфу по реальным доходам. Например, ВВП Германии в 20-м году провалился. Сомневаюсь, что доходы немцев выросли. Или Франция: жёлтые жилеты добились повышения зарплат. Но как это повлияло на средний доход, если рост зарплат работников обеспечен снижением доходов работодателей…
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А как с этим в Израиле?
>>Вроде бы экономика растет и уровень жизни тоже. >> Но могло бы быть и лучше. Социальное неравенство существует и оно ощутимо.
>Да, зарплаты растут, в РФ тоже, но реальные средние доходы тут скорей всего падают из-за инфляции.
> Но всё это ачучения. Хотелось бы узнать авторитетную инфу по реальным доходам. > Например, ВВП Германии в 20-м году провалился. Сомневаюсь, что доходы немцев выросли. > Или Франция: жёлтые жилеты добились повышения зарплат. Но как это повлияло на средний доход, если рост зарплат работников обеспечен снижением доходов работодателей…
Я за повышение минимальных зарплат. Все эти деньги идут в экономику и потребление в отличие от доходов работодателей и акционеров. За их доходы я беспокоюсь меньше
21:15 31.07.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Я за повышение минимальных зарплат. > Все эти деньги идут в экономику и потребление в отличие от доходов работодателей и акционеров.
Тоже думаю, что рост дохода миллионера в полтора раза не означает что он станет потреблять в полтора раза больше. Капитализм такой, что это мёртвые деньги. С другой стороны, рост платёжеспособного спроса раскачивает инфляцию.
21:23 31.07.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я за повышение минимальных зарплат. >> Все эти деньги идут в экономику и потребление в отличие от доходов работодателей и акционеров.
> > Тоже думаю, что рост дохода миллионера в полтора раза не означает что он станет потреблять в полтора раза больше. Капитализм такой, что это мёртвые деньги. С другой стороны, рост платёжеспособного спроса раскачивает инфляцию.
Я тоже так думал, но израильский опыт говорит, что это не так. Минималка выросла значительно, а инфляция почти на нуле.
>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Flora Larina (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Один зарубежный патриот России брякнул, что дерево и металл на максимумах, нефть подросла, газ бьёт рекорды, да и зерно с мясом растут. В общем — весь наш экспорт на коне. Живи, Россия! >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Но россияне при всей этой красоте продолжают беднеть, причем круг бедности создаётся экономической политикой властей. >>>>>> >>>>>> Начнем с заповедных 2000х. Ситуация отчасти похожая — рванула вверх нефть, Россия начала активно торговать сырьем и получила хорошие доходы. Выросли ли цены? Конечно выросли! Но зарплаты россиян в среднем росли куда быстрее. >>>>>> В 2008 м бахнуло, а потом отскочило пуще прежнего — и опять зарплаты россиян росли быстрее цен.
>>>>>> >>>>>> Как итог — рос и внутренний спрос. Россияне могли на свою зарплату купить больше товаров, а продавцы, соответственно, начали их предлагать. Основа основ. >>>>>>
>>>>>> Посмотрите, как лихо взлетели показатели экспорта говядины и как при этом упал на десятилетний минимум уровень ее потребления в России. >>>>>> Логика-то до смешного проста: если у россиян нет лишних денег на дорожающую говядину, ее купит Китай — по мировым ценам. Производителю в этом случае выгодно продать говядину в Китай, где дают валюту. А его российский конкурент будет вынужден поднимать цены, что при снижающейся покупательной способности россиян приведет к дальнейшему росту экспорта. Ура! >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> В итоге купят то, на что хватит денег — вместо говядины курицу, например. А то и вовсе мясной продукт категории Г. >>>>>> >>>>>> Если бы сейчас, на подъеме (как уверяют нас патриёты) зарплаты у россиян росли быстрее цен, было логично. Но не растут.
>>>> >>>>>> Государство на бюджетниках откровенно экономит, а на средства от продажи ресурсов предпочитает покупать валюту и складывать ее в кубышку. Да и частный сектор большого роста не показывает. А общую забастовку врачей или учителей у нас сразу назовут актом терроризма.
>>>>>> >>>>>> Гонять россиян по кругу бедности можно долго — жирок ещё есть, а самых бедных подкормят, чтобы ее сдохли, выдавая «субсидии» — то 5000 под новый год, то 10000 на ребенка к школе. >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>>>> При этом дураки будут думать, что им выдают какую-то халяву или даже ренту. Хотя на деле им немного компенсируют доходы, которые снизились именно из-за экономической политики.
>>>>> Видимо, магазины скоро станут, как музеи: ходить и смотреть на пролукты, а питаться воздухом и травкой. >>>> Ролтон и суп-звездочки, яйца и мука всегда доступны будут. Голода не будет, но креветки и семгу придется пока исключить из рациона. >>>
>>> Семга и креветки должны быть доступны каждому. Люди не должны питаться, как скот.
>> Схрена ли?
>> Пусть каждый питается так, как зарабатывает... как может себя обеспечить, так и живет. Кончилась уровниловка... >> Если тебе хочется креветок, сходи и купи.
> > Пусть перестанут рубль загибать в угоду экспортерам. Тогда и креветок, и сёмгу куплю.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я за повышение минимальных зарплат.
>>> Все эти деньги идут в экономику и потребление в отличие от доходов работодателей и акционеров.
>> >> Тоже думаю, что рост дохода миллионера в полтора раза не означает что он станет потреблять в полтора раза больше. Капитализм такой, что это мёртвые деньги. С другой стороны, рост платёжеспособного спроса раскачивает инфляцию.
>Я тоже так думал, но израильский опыт говорит, что это не так. > Минималка выросла значительно, а инфляция почти на нуле.
У вас Кейнс. У нас Смит.
В результате получается проработанная в деталях информационно-статистическая система данных, необходимая, во-первых, для регулярного воздействия на рыночные цены и, во-вторых, для влияния на производство, уровни доходов, накоплений, инвестиций.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Я за повышение минимальных зарплат.
>>>> Все эти деньги идут в экономику и потребление в отличие от доходов работодателей и акционеров. >>> Тоже думаю, что рост дохода миллионера в полтора раза не означает что он станет потреблять в полтора раза больше. Капитализм такой, что это мёртвые деньги. С другой стороны, рост платёжеспособного спроса раскачивает инфляцию.
>>Я тоже так думал, но израильский опыт говорит, что это не так. >> Минималка выросла значительно, а инфляция почти на нуле.
>>> Русский (28250) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Русский (28250) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Flora Larina (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Flora Larina (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Один зарубежный патриот России брякнул, что дерево и металл на максимумах, нефть подросла, газ бьёт рекорды, да и зерно с мясом растут. В общем — весь наш экспорт на коне. Живи, Россия!
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Но россияне при всей этой красоте продолжают беднеть, причем круг бедности создаётся экономической политикой властей. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Начнем с заповедных 2000х. Ситуация отчасти похожая — рванула вверх нефть, Россия начала активно торговать сырьем и получила хорошие доходы. Выросли ли цены? Конечно выросли! Но зарплаты россиян в среднем росли куда быстрее. >>>>>>>>>> В 2008 м бахнуло, а потом отскочило пуще прежнего — и опять зарплаты россиян росли быстрее цен. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Как итог — рос и внутренний спрос. Россияне могли на свою зарплату купить больше товаров, а продавцы, соответственно, начали их предлагать. Основа основ. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> А вот 2014 уже не отскочило, зато оказалось, что при расходах в рублях очень выгодно толкать на экспорт буквально все, что экспортируется. >>>>>>>>>> Вот тут начинается самое интересное. При низком рубле все, кто экспортирует — на коне. Кто работает на внутренний спрос — нет. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Посмотрите, как лихо взлетели показатели экспорта говядины и как при этом упал на десятилетний минимум уровень ее потребления в России. >>>>>>>>>> Логика-то до смешного проста: если у россиян нет лишних денег на дорожающую говядину, ее купит Китай — по мировым ценам. Производителю в этом случае выгодно продать говядину в Китай, где дают валюту. А его российский конкурент будет вынужден поднимать цены, что при снижающейся покупательной способности россиян приведет к дальнейшему росту экспорта. Ура! >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> В итоге купят то, на что хватит денег — вместо говядины курицу, например. А то и вовсе мясной продукт категории Г. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Если бы сейчас, на подъеме (как уверяют нас патриёты) зарплаты у россиян росли быстрее цен, было логично. Но не растут. >>>>>
>>>>>>>>>> Государство на бюджетниках откровенно экономит, а на средства от продажи ресурсов предпочитает покупать валюту и складывать ее в кубышку. Да и частный сектор большого роста не показывает. А общую забастовку врачей или учителей у нас сразу назовут актом терроризма. >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Гонять россиян по кругу бедности можно долго — жирок ещё есть, а самых бедных подкормят, чтобы ее сдохли, выдавая «субсидии» — то 5000 под новый год, то 10000 на ребенка к школе. >>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> При этом дураки будут думать, что им выдают какую-то халяву или даже ренту. Хотя на деле им немного компенсируют доходы, которые снизились именно из-за экономической политики. >>>>>
>>>>>> Если тебе хочется креветок, сходи и купи. >>>>> >>>>> Пусть перестанут рубль загибать в угоду экспортерам. Тогда и креветок, и сёмгу куплю. >>>> Могу сказать по другому...
>>> >>> >>>> Ехай в на север, за дешевой семгой и креветками.
>>>> Ну или повышай свой уровень доходов и не смотри на ценник.
>>>> Будь я поставщиком морепродуктов, я бы путался получить максимум прибыли. >>> >>> Во-первых, на севере не сказать чтобы все было дешёвым. Дело-то не только в севере.
>>
>>
>>> >>> Будь я государством, я бы создавал условия для того, чтобы развивались производители, а не сырьевики. Кстати, в 2000х "либеральное" правительство активно вводило пошлины. >>> Экспортная пошлина на бензин до 460 баксов доходила.
>>Да? но креветки и семга, на севере, вблизи их места лова, дешевле чем в центральной России...
> >
>> Может не только на государство пенять, но и другие факторы учитывать? >> Повторю, будь я производителем морепродуктов, отжимал бы максимум прибыли. >> И в большинстве стран мира, есть продукты которые могут себе позволить не все слои общества... Но, ЭтоДругоеПониматьНадо, знаем, слышали...
>
> В большинстве стран мира есть средний класс, в который входят врачи, преподаватели, инженеры и прочие профессии, которые у нас стоят на грани бедности. > > Так вот - средний класс жизненно необходим для развития.
Ништяк, сделать медицину полностью платной, образование поставить на комерцию... и закрыть все госпредприятия, все в частные руки. Вот тебе и средний клас, из всех тобой перечисленных... Ты это предлогаешь?
