>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Речь о том, что россияне пока никак не доказали, что реально обладают возможностью реализовать власть над своей страной через выбор. >>>
>>> Если для вас доказательство - смена Путина на Ходорковского
>>Я вообще не про путина.
>> И не про ходорковского. >> Возможно и путин, и ходорковский умрут так и не увидев, как их реально выбирает/не выбирает народ.
> > Все на уровне предположений . Выбирает ,или не выбирает . Фальсификации с бюлютенями , фальсификации с подсчётом голосов , есть он.,нет их . Это все из области домыслов Изначально все же должна быть вариантность выбора . А вот ее увы точно нет .
Потому я и говорю - народ россии ни разу в истории не реализовал своей власти через выборы. И тем самым ни разу не доказал, что он эту власть имеет.
А строить версии - почему это так, кто лично тут дурак/мошенник/тиран/ничтожество - можно много. Есть такие люди - политологи, журналисты. Им за это даже деньги платят. Большинству - из Кремля. Чтобы они задним числом обосновывали что надо.
Но убедительных доказательств существования народовластия на просторах Российской Федерации на сегодняшний день нет.
14:47 21.08.2020
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> а почему вы забываете выборы 2008г,где Медведев набрал 70%.
Уж больно проходной момент. Но хороший пример того, как в очередной раз "россияне выбрали"... За ручку им петрушку вывели, в нужный момент за ручку увели...
Великий выбор великого народа...
14:48 21.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Но убедительных доказательств существования народовластия на просторах Российской Федерации на сегодняшний день нет. >
Да ее нигде нет. Даже если ты демократ в США, то это не значит, что тебе позволят в президенты идти. Есть группировки, как в России, вот они и решают, договариваются между собой.
14:51 21.08.2020
а как же выборы 1996г.
14:52 21.08.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но убедительных доказательств существования народовластия на просторах Российской Федерации на сегодняшний день нет. >>
>Да ее нигде нет.
А вот тут не надо. Я вот, например, слежу вполне за той шахматной партией, которую в Германии разыгрывают ХДС, СДПГ, "зелёные". И очевидно, что с нашим болотищем эту деятельность не сравнить. Да, совершенства нет нигде. Но есть много степеней приближения к нему. И Россия в этом приближении явно отстает и от США, и от Германии, и от Франции. Да и от многих стран третьего мира.
14:55 21.08.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но убедительных доказательств существования народовластия на просторах Российской Федерации на сегодняшний день нет. >>
>Да ее нигде нет. Даже если ты демократ в США, то это не значит, что тебе позволят в президенты идти. Есть группировки, как в России, вот они и решают, договариваются между собой.
И ещё добавлю - мне сейчас малоинтересны объяснения того, кто в США чья креатура и как там Римский клуб договорился с Бильдебергским, а сефарды с ашкенази.
Простой пример – приход на выборах в России к власти противника правящего режима и мирная передача власти - изменил бы ситуацию сразу и в корне. И не понадобится уже вам высасывать из пальца все эти «объяснения». А пока эти все объяснения сродни версиям «почему я уверен, что Несси существует, несмотря ни на что».
14:56 21.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> А вот тут не надо. > Я вот, например, слежу вполне за той шахматной партией, которую в Германии разыгрывают ХДС, СДПГ, "зелёные".
Народ всегда голосует за тех, кого ему показывают элиты и говорят, что это новый кандидат в президенты. А всяких выскочек отсеивают на пути к регистрации.
14:59 21.08.2020
не выборы виноваты..и даже не Путин... народишко у нас быдло,не хочет за либерало-гомосеков голосовать.
14:59 21.08.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот тут не надо. >> Я вот, например, слежу вполне за той шахматной партией, которую в Германии разыгрывают ХДС, СДПГ, "зелёные".
>Народ всегда голосует за тех, кого ему показывают элиты и говорят, что это новый кандидат в президенты.
Элиты -шмалиты, этот от сефардов, этот от ашкенази...*зевает*
Вот когда будет реальный пример того, как в России на выборах победит противник парвящего режима, а бывший президент спокойно передаст власть и уйдёт с миром - в оппозицию, в бизнес, на пенсию - тогда мы поговорим про сефардов и ашкенази...
15:00 21.08.2020
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> не хочет за либерало-гомосеков голосовать.
Да он вообще, судя по «официальным итогам» никогда в истории то ли не хочет, то ли не может ни за кого голосовать кроме как за насяльника или за кого насяльник скажет.
> Власть — это возможность сказать не только ДА, но и НЕТ… одно без другого — бессмысленно. > > > > Во-первых, сразу о терминах. Слово «народовластие» я употребляю в значении «демократия». Чтобы не возбуждать определённую часть читателей «западным» термином. > > Обычно как доказательство существования народовластия в России приводят два события. > 1. Выборы Михаила Романова (и в целом династии Романовых) в 1613 году. > 2. Выборы Владимира Путина в 2000 году… > Конечно два эпизода за без малого четыреста лет — это уже «сильно», нечего сказать… Мощнейшие традиции народовластия… > Но даже эти два эпизода крайне сомнительные — в первом случае история Михаила Романова выбрали бояре, за то, что тот мал и слаб здоровьем, не будет им мешать боярам обстряпывать свои делишки и покушаться на исконные вольности. И уж потом, в том числе через церковников, завизировали состоявшийся выбор через «мирской приговор». > Второй эпизод — фактически калька первого, когда выбор совершили ельцинские олигархи, а СМИ отбомбилась по мозгам россиян, уничтожив всяческое сопротивление. > В обоих случаях к народу выводили УЖЕ назначенную и подготовленную уже фактически принявшую власть фигуру. > Но может это в любом случае выбор? > Не соглашусь. И вот почему. Если выбор — это проявление народной власти, то власть предполагает возможность сказать не только да, но и нет. Согласиться или отказать, наградить или лишить. И русский народ ни разу не говорил НЕТ. > Если номинальный руководитель на все предложения из года в год говорит «да-да, конечно, делайте как вам нужно…» — то он не руководитель, а зицпредседатель…
> Не проявлял никогда русский (и российский) народ своей власти на выборах. Выборы всегда были формальной легитимизацией кандидатуры, уже избранной в узких кругах, без участия народа. > Когда можно будет сказать обратное? Когда народ докажет, что может говорить власти не только ДА, но и НЕТ. Когда к власти через выборы придёт не очередной «пожизненный президент» или «преемник», а его оппонент-противник. > И состоится цивилизованная передача власти от первого ко второму. Только так. Или не нужно тешить себя иллюзиями о том, что российский народ — хозяин в своей стране.
По сути соглашусь, что в РФ вечно была византийщина, а не выборы Выборы в США или там странах ЕС-конкуренция, которая не всегда предсказуемая Но вот Ельцина выбрали легитимно. Путина в 2000 тоже самое. Он выиграл блекло, 52% что то в этом роде. Потом само собой что начались подделки
15:03 21.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не хочет за либерало-гомосеков голосовать.
>Да он вообще, судя по «официальным итогам» никогда в истории то ли не хочет, то ли не может ни за кого голосовать кроме как за насяльника или за кого насяльник скажет.
я бы на твоём месте сменил бы себе...народ.
15:04 21.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Вот когда будет реальный пример того, как в России на выборах победит противник парвящего режима, а бывший президент спокойно передаст власть и уйдёт с миром - в оппозицию, в бизнес, на пенсию - тогда мы поговорим про сефардов и ашкенази...
Так доказательств никогда не будет таких, потому что выборы-это игрушка для народа. Что бы обвинять народ в том, что он сам плохую власть выбирал.
15:04 21.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Вот когда будет реальный пример того, как в России на выборах победит противник парвящего режима, а бывший президент спокойно передаст власть и уйдёт с миром - в оппозицию, в бизнес, на пенсию - тогда мы поговорим про сефардов и ашкенази...
Так доказательств никогда не будет таких, потому что выборы-это игрушка для народа. Что бы обвинять народ в том, что он сам плохую власть выбирал.
15:06 21.08.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот когда будет реальный пример того, как в России на выборах победит противник парвящего режима, а бывший президент спокойно передаст власть и уйдёт с миром - в оппозицию, в бизнес, на пенсию - тогда мы поговорим про сефардов и ашкенази...
>Так доказательств никогда не будет таких, потому что выборы-это игрушка для народа.
Раз выборы (по вашему мнению) игрушка - выходит российский народ и этой единственной игрушки лишён. Вернее - они у него к полу приколочены. Несчастный ребёнок. Садисты-родители.
А всяких выскочек отсеивают на пути к регистрации.