>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Марина (33334) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Марина (33334) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> До 20 тыс в месяц — 0% налог >>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> До 50 тыс в месяц — 5% налог >>>>>>>> >>>>>>>> До 100 тыс в месяц — 10% налог >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Чем плохо? >>>>>>>> >>>>>>> Тем, что начнется зарплата в конвертах, а официальная у всех станет в лучшем случае — до 50 тыс. >>> >>>>>> >>>>>> Великобритания…. >>>>>> >>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>> Не думаю что кто-то прям сильно жалуется … и получает зарплату в конвертах…
>>>>>> Просто наше ворье у власти все еще живет в совке и думает как в совке >>>>> >>>>> Была у нас попытка введения и … все ушли на зарплату в конвертах!
>>>>> Сейчас такого нет! >>>>> Ведь в любом случае те, кто больше зарабатывает, тот и налогов больше платит. >>>>> Что плохого, что коммерческие компании стали платить своим сотрудникам хорошие белые зарплаты?
>>>> значит неправильная была система. >>>> у нас в конвертах невыгодно, и прогрессивная система налогов. >>>
>>
>>> А в чем невыгодно? >>> у нас это — больничный и отпуск. (минусы з/п в конвертах), но они все равно менее ощутимы чем повышенный налог. >>> Больничные, как правило не берут, 2−3 дня по договоренности, в крайне случае, за свой счет написать (с минимальной зарплаты), а на отпуск все равно все же заранее средства планируют.
>>у нас прогрессивный налог берется с размера зарплаты учитывая состав семьи, то есть, если к примеру в семье двое детей, то налоги меньше, чем у тех у кого один, или дети взрослые. >> зарплата — это расходы бизнеса, они вычитаются естественно из дохода бизнеса. >> если брать наличные и ими платить зарплату, то эти наличные уже считаются скорей как прибыль и с нее уже хозяин бизнеса платит налоги, таким образом увеличивая свой доход.
>> при сравнительно небольших зарплатах рабочих, у них налоги не очень высокие. >> но если зарплата высокая, то это уже другой уровень и там другие проценты налогов. >> вот и получается, что если хозяин платит наличными в конверте, то он увеличивает свой доход и платит уже больше налогов, чем сэкономил на рабочих.
>
>> то есть в минусе. >> да и рабочему это невыгодно, он может немного сэкономить на налогах, но у него не будет отчислений на пенсию. а это существенно, все же хотят жить долго. >> заметь, что при этом рабочий должен получать наличными меньше, чем общая сумма его зарплаты с учетом налогов.
> > Спасибо за подробный ответ! > Это интересно, хотя я не финансист и не бухгалтер, но понимаю правильность постов выше о том, что построение такой системы требует времени и определённого уровня развития капитализма!
> Должны быть и преференции тем, кто платит повышенные налоги. > Скажем, сделать невыгодным для работодателя осуществлять такие расчёты наверно можно, а вот пенсию плательщику, пардон — фиг по всей морде! > С какой радости челрвек, получая 300 тыс. и платя 30−40% от этого, захочет получать пенсию на пару тысяч только больше чем тот, кто платил налоги с 20 тыс.???
он же не в пенсионный фонд это платит а уж сколько в пенсионный фонд — все его
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Марина (33334) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Марина (33334) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> До 20 тыс в месяц — 0% налог >>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> До 50 тыс в месяц — 5% налог >>>>>>>> >>>>>>>> До 100 тыс в месяц — 10% налог >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Чем плохо? >>>>>>>> >>>>>>> Тем, что начнется зарплата в конвертах, а официальная у всех станет в лучшем случае - до 50 тыс. >>> >>>>>> >>>>>> Великобритания..... >>>>>> >>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>> Не думаю что кто то прям сильно жалуется … и получает зарплату в конвертах...
>>>>>> Просто наше ворье у власти все еще живет в совке и думает как в совке >>>>> >>>>> Была у нас попытка введения и ... все ушли на зарплату в конвертах!
>>>>> Сейчас такого нет! >>>>> Ведь в любом случае те, кто больше зарабатывает, тот и налогов больше платит. >>>>> Что плохого, что коммерческие компании стали платить своим сотрудникам хорошие белые зарплаты?
>>>> значит неправильная была система.. >>>> у нас в конвертах невыгодно, и прогрессивная система налогов. >>>
>>
>>> А в чем невыгодно? >>> у нас это - больничный и отпуск. (минусы з/п в конвертах), но они все равно менее ощутимы чем повышенный налог. >>> Больничные, как правило не берут, 2-3 дня по договоренности, в крайне случае, за свой счет написать (с минимальной зарплаты), а на отпуск все равно все же заранее средства планируют.
>>у нас прогрессивный налог берется с размера зарплаты учитывая состав семьи, то есть, если к примеру в семье двое детей, то налоги меньше, чем у тех у кого один, или дети взрослые. >> зарплата - это расходы бизнеса, они вычитаются естественно из дохода бизнеса.. >> если брать наличные и ими платить зарплату, то эти наличные уже считаются скорей как прибыль и с нее уже хозяин бизнеса платит налоги, таким образом увеличивая свой доход.
>> при сравнительно небольших зарплатах рабочих, у них налоги не очень высокие. >> но если зарплата высокая, то это уже другой уровень и там другие проценты налогов.. >> вот и получается, что если хозяин платит наличными в конверте, то он увеличивает свой доход и платит уже больше налогов, чем сэкономил на рабочих..
>
>> то есть в минусе.. >> да и рабочему это невыгодно, он может немного сэкономить на налогах, но у него не будет отчислений на пенсию. а это существенно, все же хотят жить долго. >> заметь, что при этом рабочий должен получать наличными меньше, чем общая сумма его зарплаты с учетом налогов..
> > Спасибо за подробный ответ! > Это интересно, хотя я не финансист и не бухгалтер, но понимаю правильность постов выше о том, что построение такой системы требует времени и определённого уровня развития капитализма!
> Должны быть и преференции тем, кто платит повышенные налоги. > Скажем, сделать невыгодным для работодателя осуществлять такие расчёты наверно можно, а вот пенсию плательщику, пардон - фиг по всей морде! > С какой радости челрвек, получая 300 тыс. и платя 30-40% от этого, захочет получать пенсию на пару тысяч только больше чем тот, кто платил налоги с 20 тыс.???
насчет пенсий, у нас есть потолок.. то есть максимальная. при этом и пенсионные отчисления тоже у тех кто много зарабатывает не на всю сумму, на до определенного уровня.. но если не платить налоги в пенсионный фонд, то будет минимальная, а это немного вообще то.. вот здесь уже каждый заинтересован получать зарплату не в конверте, а чеком с вычетом налогов..
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> скела (2129714990) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> он бросатеся защищать плоскую шкалу, так удобную олигархам из Озера. >>>>> Да хрен бы с ним, этим олигархам. Народных вил не боятся, то пока пущай живут. Пока вопрос стоит — не брать налог с минимальной зарплаты.
>>>> >>>> Это есть во всем мире, да >>>
>>
>>> В цивилизованном мире, да.
>>> >>> Там еще круче есть, хоть в той же Германии. Разница в зп в одной Компании не должна раниться более чем в 6 раз… Хочешь поднять себе зп — подними и дворнику.
>> >> Слышал, но сомневаюсь что это имеет силу закона и происходит везде. Что-то прям как коммунизм
>
> Ну у меня родственники в Германии 15 лет живут. Так и есть. > > Там закон ни как не нарушишь — секир башка… Там если работу закончил не в 17.00 а в 17.12 то доплатят за 12 минут
Да ладно тебе. Менее часа не доплатят. Но надо точно час отсидеть
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> скела (2129714990) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> он бросатеся защищать плоскую шкалу, так удобную олигархам из Озера. >>>>> Да хрен бы с ним, этим олигархам. Народных вил не боятся, то пока пущай живут. Пока вопрос стоит — не брать налог с минимальной зарплаты.
>>>> >>>> Это есть во всем мире, да >>>
>>
>>> В цивилизованном мире, да.
>>> >>> Там еще круче есть, хоть в той же Германии. Разница в зп в одной Компании не должна раниться более чем в 6 раз… Хочешь поднять себе зп — подними и дворнику.
>> >> Слышал, но сомневаюсь что это имеет силу закона и происходит везде. Что-то прям как коммунизм
>
> Ну у меня родственники в Германии 15 лет живут. Так и есть. > > Там закон ни как не нарушишь — секир башка… Там если работу закончил не в 17.00 а в 17.12 то доплатят за 12 минут
Да ладно тебе. Менее часа не доплатят. Но надо точно час отсидеть
>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> скела (2129714990) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> он бросатеся защищать плоскую шкалу, так удобную олигархам из Озера. >>>>>> Да хрен бы с ним, этим олигархам. Народных вил не боятся, то пока пущай живут. Пока вопрос стоит — не брать налог с минимальной зарплаты. >>>>> >>>>> Это есть во всем мире, да >>>> >>> >>>> В цивилизованном мире, да. >>>>
>>>> Там еще круче есть, хоть в той же Германии. Разница в зп в одной Компании не должна раниться более чем в 6 раз… Хочешь поднять себе зп — подними и дворнику. >>> >>> Слышал, но сомневаюсь что это имеет силу закона и происходит везде. Что-то прям как коммунизм
>>
>
>> Ну у меня родственники в Германии 15 лет живут. Так и есть.
>> >> Там закон ни как не нарушишь — секир башка… Там если работу закончил не в 17.00 а в 17.12 то доплатят за 12 минут
> > Да ладно тебе. Менее часа не доплатят. Но надо точно час отсидеть
у нас вообще то платят за каждую минуту, если человек работал.. приходит рабочий на работу и отбивает карточку, в которой до минуты время.. уходит тоже самое. потом считают время которое он отработал, до минуты и так же платят.. но, если работают к примеру от 7 до 4.. то если пришел раньше на 5 мин, или более могут не считать, но работать рабочий должен с 7 часов.. так же с уходом, я когда был рабочим, то мы уходили на 5 мин раньше, это время оплачивалось, типа время на помыть руки.. и вот без 5 минут, у станков уже никого нет.. но если работа требовала чуть задержаться, то говорили мастеру, он разрешал и тогда уже по времени окончания работы плюс 5 мин..
02:22 13.02.2020
Ruder (Ruder) , 2004fly2004 (2004fly2004)
Вы видимо давно уехали из России. у нас при зарплате 300 тыс. получишь пенсию 20 тыс. при зарплате до 50 тыс. получишь пенсию 13 тыс. как-то так примерно ... за абсолютную точность не ручаюсь, но порядок цифр такой ...
> Ruder (Ruder) , 2004fly2004 (2004fly2004) > > Вы видимо давно уехали из России.
> у нас при зарплате 300 тыс. получишь пенсию 20 тыс. > при зарплате до 50 тыс. получишь пенсию 13 тыс. > как-то так примерно ... за абсолютную точность не ручаюсь, но порядок цифр такой ...
я не жил в россии. у нас похоже, чтобы получить максимальную пенсию надо иметь инком $132,900 в год если инком больше, то после этой суммы отчисления на пенсию не берут.
09:00 13.02.2020
скела (2129714990) писал (а) в ответ на :
> Объявляем Россию социальным государством. И имеем нереальное социальное неравенство. А даже , существующую в многих странах социальную шкалу налогообложения принять не можем. Берём налог с минимальной зарплаты и такой же налог с миллионной. Доколе?
Любопытно при вот такой же ? Приведите сумму налога с МРОТ и с миллиона . Вы считаете эти числа одинаковыми ?
> скела (2129714990) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Объявляем Россию социальным государством. И имеем нереальное социальное неравенство. А даже , существующую в многих странах социальную шкалу налогообложения принять не можем. Берём налог с минимальной зарплаты и такой же налог с миллионной. Доколе?
> > Это потому что у власти ставленник кооп Озеро, оберегающий их личные доходы как свои. > Обратите внимание, как неврвничает Несменяемый, когда речь заходит о введении прогрессивного налога и как он бросатеся защищать плоскую шкалу, так удобную олигархам из Озера.
Вам прогрессивный налог ,нужен лиь затем только, чтобы у других денег было меньше . Другого смысла вы не видите. Ибо не оценить сумму которая может быть получена от его введения ,кто попадет под действие введения прогрессивной шкалы НДФЛ ,ни куда собственно пойдут эти предполагаемые дополнительные деньги. Все на уровне бла-бла-бла
> Кто там , что платит налогов > Все ровно они тратят на виолончели, на Сирии , на всякие > Донбассы итд...
Просто ещё одна причина докопаться и потрындеть ни о чем ,не более того ... Полагаю они даже не понимают сути прогрессивного налогообложения .И того что любой бизнесмен легко от него уйдет , а топ чиновнику придется поднимать зарплату ,чтобы компенсировать дополнительные вычеты , тоже не понимают .
09:16 13.02.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> скела (2129714990) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Объявляем Россию социальным государством. И имеем нереальное социальное неравенство. А даже , существующую в многих странах социальную шкалу налогообложения принять не можем. Берём налог с минимальной зарплаты и такой же налог с миллионной. Доколе?
> > Напишите свою градацию по доходам, с какой зп какой налог должен быть?
Уже давно предлагали налог на всерх прибыль Пример Берем за основу ( гипотетически прпрожиточный минимум ) 10 т, рублей в месяц , с этой суммы налог вообще не берется - все что выше 10 до 40 облагается налогом в 10% -все что выше 40 до 100 облагнается налогом в 20% -все что выше 100 до 1000 облагается налогом в 30% и так далее При этом весь совокупный доход за год делится на 12 месяцев и высчитывается средний за месяц ВСЕ
09:43 13.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Любопытно при вот такой же ? Приведите сумму налога с МРОТ и с миллиона . > Вы считаете эти числа одинаковыми ?
Я считаю взимание налогов с минимальной зарплаты недопустимым.
09:54 13.02.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что конкретно есть сказать по существу, кроме пустопорожних и отвлеченных предположений?
> > Какие уж тут предположения.. Я о том, что никакой развитый капитализм вы не строите на данный момент.
Вот это и есть пустопорожняя болтовня, и даже не предположение.
Капитализм и не надо строить какими-либо властными усилиями. Он сам по себе развивается, его лишь не надо душить. А так называемые "оппозиционеры" именно задушить и предлагают, применив для этого властные усилия.
> Сословно феодальное общество вы строите.
Оно было до крушения коммунякии, всего-то 30 лет назад, а не столетия. Потому и еще много что не изжито.
> Поэтому и все ваши высказывания на тему раннего капитализма и "наследия совка" просто смешны.
Ваша пустопорожняя болтовня по-вашему умна, а потому типа не смешна?
10:13 13.02.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Капитализм и не надо строить какими-либо властными усилиями.
Ну а дума зачем Вам? Министерства, там, всякие?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Потому и еще много что не изжито.
Мало того, что не изжито, а культивируется в полной мере.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вот это и есть пустопорожняя болтовня, и даже не предположение.
Количество проданных автомобилей и их средняя цена по отношению к предыдущим годам тому свидетельство. Средний класс (это те кого вы называете буржуазией?) у вас продолжает сжиматься и беднеть, переставая, собственно быть средним классом. Все что нужно знать об РФ. Но вы можете пребывать в плену собственных иллюзий. Даже газопровод достроить не можете, хотя живете с нефти и газа.
Менее часа не доплатят. Но надо точно час отсидеть
