О какой «Новой России» мечтают оппозиционеры и как они ее готовы строить?
19:46 03.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> буржуазные либералы. офицерье же во время Гражданской только и мечтало о восстановлении монархии и после нее в эмиграции только об этом и грезило. Посмотри фильм — Операция Трест
>Республику провозгласил ещё Керенский. Может, это именно офицерьё свергло его и прочих Временных? >
свергли большевики, но после свержения началась гражданская война которую начал не Керенский, а монархически настроенные белые офицеры у которых была одна мечта восстановление монархии.
19:49 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> свергли большевики, но после свержения началась гражданская война которую начал не Керенский, а монархически настроенные белые офицеры у которых была одна мечта восстановление монархии
Как же так? Керенский свергает остатки монархии — офицерам пофигу. Красные свергают Керенского — офицеры начинают войну с красными… Нэ бачу логики!
19:52 03.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> никто Германию в войне не побеждал просто там как и в России произошла революция. И воевать больше никто не хотел. А революция в Германии произошла благодаря революции в России
>Выходит Антанта победила из-за революций в России и Германии? Лихо, не находите? >
да именно исключительно из-за революций и у французов и у англосаксов армия фуфловая по сравнению с немецкой и русской.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну да про Абдулу еще напиши. В 17 организовали РСФСР, а потом в 22 присоединили и окраины. Получился СССР. >> В чем вопрос?
>В том, что между 1922 и 1917 — пять лет разницы. Если в 1922 году появилось государство СССР, то в октябре 1917 года у большевиков был только Зимний. Все остальное они брали войной, убеждениями и своей государственной программой действий, а не потому что в глубинке России вдруг осознали, что они — граждане РСФСР. >
не только Зимний. Сразу же по телеграфу во все губернские города были посланы сообщения местным большевикам брать власть в свои руки организовывать структуры власти и управлять губернией. А например в феврале 1918 Дзержинский уже по всем организованным губернским ЧК разослал сообщение покончить с еврейскими погромами. И на следующий день черносотенцев уже расстреливали по всей России.
20:07 03.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> большевики взяли власть потому что в России было безвластие. >> И не у кого было спросить законно это или незаконно. Институты власти ни царской ни либеральной не работали.
>Я не говорю, что власть была сильная — она была шаткая. Но она была, что сдерживало гражданскую войну. После февральской революции национальные окраины уже начали процессы формирования своей государственности. >
буржуазным либералам власть было не удержать Корнилов еще в июне 17 мятеж против Керенского планировал так что приходилось народу выбирать либо монархически настроенные офицеры и генералы либо Советы Народных Депутатов. Это и были две главные силы которые и сошлись потом в Гражданской войне
> Это еще раз подчеркивает, что большевики воевали не столько с белыми, сколько с националистами. > Когда появилась УНР? >
В 1917 а в 1918 гетман ее ликвидировал. А потом и гетмана петлюровцы прогнали и снова УНР воссоздали. И мою прабабку в имении тогда петлюровцы и убили. Так что для моей семьи это гадкое гос образование. На волне революции на Украине стал процветать национализм В 1917 пришли тысячи бывших пленных украинцев из Галиции. А это всегда был рассадник русофобии. началась агитация за светлую жизнь без панов офицеров moskalei и большевиков. Кто «Белую гвардию» читал тот знает что к чему.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все что хочет сейчас оппозиция это баллотироваться в Думу. >> Это нормальное явление для всех демократических стран за исключением России. Тут демократия специфическая.
>Если бы оппозиция ранее хотела только этого — может и можно было поверить. Вчера оппозиция выходила по другому поводу, и позавчера тоже. И среди нее почему-то находились даже граждане Украины. >
лозунг оппозиции — допуск в Думу никаких других требований она не выдвигает. Напиши еще как сказали по ТV что — оппозиция специально подписи подделала чтобы беспорядки устроить. Это сойдет для людей с определенной направленностью
20:15 03.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> свергли большевики, но после свержения началась гражданская война которую начал не Керенский, а монархически настроенные белые офицеры у которых была одна мечта восстановление монархии
>Как же так? Керенский свергает остатки монархии — офицерам пофигу. Красные свергают Керенского — офицеры начинают войну с красными… Нэ бачу логики! >
Керенский не свергал там другие подсуетились чтобы царь отречение подписал. Он потом пришел править страной. Так те офицеры которые за царя были они в окопах гнили и ничем своему монарху помочь не могли. А вот когда большевики к власти пришли войну прекратили тогда офицерье опомнилось и стали организовываться для войны с Красными. И никакого другого устройства кроме монархии они не представляли. Царь им дал чин звездочки на погоны звание «ваше благородие» и поэтому за это офицерское звание и монархию они готовы были бодаться до конца.
20:18 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> да именно исключительно из-за революций и у французов и у англосаксов армия фуфловая по сравнению с немецкой и русской.
Так получается революция была выгодна господам?
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> не только Зимний. Сразу же по телеграфу во все губернские города были посланы сообщения местным большевикам брать власть в свои руки организовывать структуры власти и управлять губернией.
И тут началось самое интересное — оказалось, что не все губернии присягнули на верность большевикам и пришлось их «принуждать» уже силой. И не один год.
Речь идет не о том, что большевики вели правильную политику или нет. Речь о факторе взятия власти, которую не все ждали.
20:22 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> В 1917 а в 1918 гетман ее ликвидировал. А потом и гетмана петлюровцы прогнали и снова УНР воссоздали. И мою прабабку в имении тогда петлюровцы и убили. Так что для моей семьи это гадкое гос образование. > На волне революции на Украине стал процветать национализм > В 1917 пришли тысячи бывших пленных украинцев из Галиции. А это всегда был рассадник русофобии. началась агитация за светлую жизнь без панов офицеров moskalei и большевиков.
Суть в том, что УНР появилась после отречения царя. Республика уже начала требовать больше прав от Петрограда, а потом и вовсе заявила о самостийности, особенно, когда власть взяли большевики. И пришлось большевикам выдумывать в Харькове новую Украину, чтобы бороться с националистической.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> лозунг оппозиции — допуск в Думу никаких других требований она не выдвигает. Напиши еще как сказали по ТV что — оппозиция специально подписи подделала чтобы беспорядки устроить. Это сойдет для людей с определенной направленностью
Без проблем — им согласовали митинг на Сахарова, но это не пойдет. Не тот хайп.
20:23 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Керенский не свергал там другие подсуетились чтобы царь отречение подписал. Он потом пришел править страной.
При чём тут отречение? Я про провозглашение республики.
учреждение 1 (14) сентября 1917 года Директории («Деловой кабинет») из пяти человек во главе с Керенским и объявление России республикой. В течение сентября 1917 появляются также и другие новые органы власти: Демократическое совещание и Предпарламент. К 26 сентября (9 октября) 1917 формируется третье коалиционное правительство.
Всё, монархия официально тю-тю, а Ваши офицеры — ни ухом, ни рылом.
20:25 03.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да именно исключительно из-за революций и у французов и у англосаксов армия фуфловая по сравнению с немецкой и русской.
>Так получается революция была выгодна господам? >
Германии была выгодна революция в России Антанте в Германии
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не только Зимний. Сразу же по телеграфу во все губернские города были посланы сообщения местным большевикам брать власть в свои руки организовывать структуры власти и управлять губернией.
>И тут началось самое интересное — оказалось, что не все губернии присягнули на верность большевикам и пришлось их «принуждать» уже силой. И не один год. >
никого силой не принуждали Советы Рабочих и Крестьянских Депутатов были организованы еще при Керенском. После 7 ноября они просто получили фактическую власть в каждом городе. И начали формировать новые гос структуры.
> Речь идет не о том, что большевики вели правильную политику или нет. Речь о факторе взятия власти, которую не все ждали. >
конечно кому то большевики были как кость в горле. Но большинство рабочие и крестьяне беднейшая часть восприняли весть об Октябрьской революции с большим энтузиазмом.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1917 а в 1918 гетман ее ликвидировал. А потом и гетмана петлюровцы прогнали и снова УНР воссоздали. И мою прабабку в имении тогда петлюровцы и убили. Так что для моей семьи это гадкое гос образование.
>> На волне революции на Украине стал процветать национализм >> В 1917 пришли тысячи бывших пленных украинцев из Галиции. А это всегда был рассадник русофобии. началась агитация за светлую жизнь без панов офицеров moskalei и большевиков.
>Суть в том, что УНР появилась после отречения царя. Республика уже начала требовать больше прав от Петрограда, а потом и вовсе заявила о самостийности, особенно, когда власть взяли большевики. И пришлось большевикам выдумывать в Харькове новую Украину, чтобы бороться с националистической. >
Никто ничего не выдумывал и Харьков украинский стал только после революции. Большевики просто выгнали с Украины и белогвардейцев и петлюровцев и армию Батьки Махно В чем проблема?
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> лозунг оппозиции — допуск в Думу никаких других требований она не выдвигает. Напиши еще как сказали по ТV что — оппозиция специально подписи подделала чтобы беспорядки устроить. Это сойдет для людей с определенной направленностью
>Без проблем — им согласовали митинг на Сахарова, но это не пойдет. Не тот хайп. >
c проспекта Сахарова можно при желании двинуться в любом направлении ---------------------------------------- ---------------------------------------- ----- НА СЕГОДНЯ ВСЕ У МЕНЯ НЕОТЛОЖНЫЕ ДЕЛА!
21:07 03.08.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> > Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> (поддерживаемые русофобскими иностранцами)
>И что даже такие факты есть?
Ходорка и навального оплачивает карл бильдт
21:12 03.08.2019
Макс (35370) писал (а) в ответ на :
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> (поддерживаемые русофобскими иностранцами)
>>И что даже такие факты есть?
> > Ходорка и навального оплачивает карл бильдт
Свечку держали или как всегда?
21:22 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Германии была выгодна революция в России Антанте в Германии
А США были выгодны революции везде.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> никого силой не принуждали Советы Рабочих и Крестьянских Депутатов были организованы еще при Керенском. > После 7 ноября они просто получили фактическую власть в каждом городе. И начали формировать новые гос структуры.
В том-то и дело, что «фактическую власть» они получили только по зову Петрограда, а не имели ее реально в городах. Началось сопротивление. Где-то его быстро подавили, а где-то советская власть и вовсе была свергнута на время.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> конечно кому то большевики были как кость в горле. Но большинство рабочие и крестьяне беднейшая часть восприняли весть об Октябрьской революции с большим энтузиазмом.
Опять же не все, поэтому Ленин ездил встречаться с рабочими на заводы, для пущей убедительности.
И рабочие с крестьянами в разных точках страны по-разному жили.
Да что говорить, если в России сразу было образовано несколько государств, со своими валютами, договорами и политической программой.
21:24 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Никто ничего не выдумывал и Харьков украинский стал только после революции. > Большевики просто выгнали с Украины и белогвардейцев и петлюровцев и армию Батьки Махно > В чем проблема?
В том-то и дело, что Харьков был надуманно украинским.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> c проспекта Сахарова можно при желании двинуться в любом направлении
Пусть так. Почему было не согласиться на предложение мэрии, а кривляться? Вопрос: а нужен ли протесту порядок, в принципе?
21:57 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Белое движение хотело возродить монархию. > Для этого офицерье под пули красных и шло и себя не щадило и других тоже.
Большинство было за Учредительное собрание. Даже в советских фильмах это показывали. Помните что случилось когда Валерка из Неуловимых Бубе Касторскому заказал спеть «Боже царя храни»?
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> не совсем потому что вслед за революцией в России прошла революция в Германии, а дальше по цепочке.
Да не было никакой «цепочки» были попытки еврейских революционеров… неудачные.
До окончания Второй Мировой СССР оставался единственной социалистической в мире.
После войны в странах окуппированных нашими войсками мы навязали социализм. Как СССР зашатался так они все социализм отбросили.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
>> Все претензии на Абсолютную вневременную истину НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ и ненаучны.
>>
>Время Покажет знаешь такую сатирическую передачу на TV
