> Ну, ты Вова прям с Собчачкой в унисон > "Вот есть Навальный — он абсолютный герой для меня, он — человек, которого я очень уважаю за то, что он делает. Но его путь — это путь на амбразуру против танка, когда вся власть узурпирована, у них армия, у них все деньги, миллиардные состояния… Напрямую — лобовым способом с этим бороться можно, но это самоубийственно — я беспокоюсь за жизнь Навального — силы слишком неравны. Они не отдадут власть никогда! Я абсолютно уверена, что если наступит ситуация, когда надо будет стрелять, они это сделают, но власть не отдадут. Поэтому, на мой взгляд, только мирный протест может поменять ситуацию". quoted1
таки без российского майдана… был создан антимайдан… страх предвосхитил действительность…)))
так что… лучше активный протест… чем петь с зомбоящика — «выбери меня… птицу счастья завтрашнего дня…»…)
активные действия — порождают страх… а не помыслы… диванных лежебок…)))
> Они не отдадут власть никогда! Я абсолютно уверена, что если наступит ситуация, когда надо будет стрелять, они это сделают, но власть не отдадут. Поэтому, на мой взгляд, только мирный протест может поменять ситуацию" quoted1
Ну да, ну да, волчатам власть не отдадут и будут стрелять, а ягнятам пойдут на встречу.)
>>> Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Alexandra_White (Alexandra_White) писал >>>>>> коммунистов жуликоватыми не считаю, такие люди есть в разных идеологиях <nobr>и т. д.</nobr> Ну то есть стараюсь не обобщать, как-то. >>>>> quoted3
>>>>> Ворьё везде. Воровать у государства при первой возможности — нормальное состояние человека. >>>>> >>>>> Нужна система, когда одни воры не дают воровать другим ворам на почве зависти или для дискредитации политических оппонентов. >>>> >>>> Это, как по мне, совсем не нормальное состояние человека. Вообще, в принципе, когда тебе воровать хочется. >>> >>>> Это вопрос воспитания и собственного достоинства, что ли. >>>> Человек, который приходит во власть, должен в первую очередь для этого созреть и иметь основной целью не собственное обогащение, а желание сделать свой народ счастливым и процветающим. Войти в истории как самый достойнейший.
>>>> Ну это так я вижу. На деле, на мой взгляд, туда (наверх), как правило, лезут именно те, кто не созрел, и хочет урвать из кормушки, а дальше хоть камни с неба. Отсюда и все проблемы. И вечное деление у властей на своих и чужих тоже предопределяет эти проблемы.
>>>
>>> Чушь. Есть такое понятие как общество и общественная обструкция. В РФ сложилась такая что воровать не стыдно и что если украсть не умеешь значит лох и неудачник. quoted3
>> >> Но это же надо менять в головах людей. У нас полно нормально воспитанных и состоявшихся как личности людей. quoted2
> > Подумайте сами. Если министр будет жить наш как бывший президент Франции Оланд в обычном доме и в трешке — народ не поймет. Какой он министр если даже себе любимому наворовать не может? quoted1
Не знаю, я бы уважала такого человека. Тем более что, на мой субъективный взгляд, человеку для достойной жизни и создания семьи нужна квартира (2 и 3 ком.), автомобиль, причем не вижу смысла в различии в классах, те же Поло, Солярис, Рио, и тому подобные, на мой взгляд отличные авто, да даже Веста новая выглядит прикольно и современно, ну и доход, не знаю, мне бы одной вполне за глаза хватало бы 30-ти тысяч, а с детьми, конечно, побольше надо, но в принципе семейный бюджет в 60−75 тысяч это вполне достойно, куда еще, не знаю. Ну может дача неплохо на летнее время, но это совсем не обязательно. Если есть возможность в выходные выбираться семьей в кафешки типо Мака, чтобы радовать детей, или в кино сходить, это уже очень здорово и классно. Таких людей как Миллер, Якунин и т. д. с их дневными доходами я никогда не пойму, для чего и зачем.
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> Про кинотеатр пример слышала, это ужасно, конечно. quoted1
Это было очень короткое время, несколько месяцев и больше декларативное действо и насколько помню особенно союзных республик не касалось, так попугали Российские регионы для острастки.
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Alexandra_White (Alexandra_White) писал >>>>>>> коммунистов жуликоватыми не считаю, такие люди есть в разных идеологиях <nobr>и т. д.</nobr> Ну то есть стараюсь не обобщать, как-то. >>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>> Ворьё везде. Воровать у государства при первой возможности — нормальное состояние человека. >>>>>>
>>>>>> Нужна система, когда одни воры не дают воровать другим ворам на почве зависти или для дискредитации политических оппонентов. >>>>> >>>>> Это, как по мне, совсем не нормальное состояние человека. Вообще, в принципе, когда тебе воровать хочется. quoted3
>>>>> Это вопрос воспитания и собственного достоинства, что ли. >>>>> Человек, который приходит во власть, должен в первую очередь для этого созреть и иметь основной целью не собственное обогащение, а желание сделать свой народ счастливым и процветающим. Войти в истории как самый достойнейший. >>>>> Ну это так я вижу. На деле, на мой взгляд, туда (наверх), как правило, лезут именно те, кто не созрел, и хочет урвать из кормушки, а дальше хоть камни с неба. Отсюда и все проблемы. И вечное деление у властей на своих и чужих тоже предопределяет эти проблемы. >>>>
>>>> Чушь. Есть такое понятие как общество и общественная обструкция. В РФ сложилась такая что воровать не стыдно и что если украсть не умеешь значит лох и неудачник.
>>> >>> Но это же надо менять в головах людей. У нас полно нормально воспитанных и состоявшихся как личности людей. quoted3
>> >> Подумайте сами. Если министр будет жить наш как бывший президент Франции Оланд в обычном доме и в трешке — народ не поймет. Какой он министр если даже себе любимому наворовать не может? quoted2
>
> Не знаю, я бы уважала такого человека. > Тем более что, на мой субъективный взгляд, человеку для достойной жизни и создания семьи нужна квартира (2 и 3 ком.), автомобиль, причем не вижу смысла в различии в классах, те же Поло, Солярис, Рио, и тому подобные, на мой взгляд отличные авто, да даже Веста новая выглядит прикольно и современно, ну и доход, не знаю, мне бы одной вполне за глаза хватало бы 30-ти тысяч, а с детьми, конечно, побольше надо, но в принципе семейный бюджет в 60−75 тысяч это вполне достойно, куда еще, не знаю. > Ну может дача неплохо на летнее время, но это совсем не обязательно. Если есть возможность в выходные выбираться семьей в кафешки типо Мака, чтобы радовать детей, или в кино сходить, это уже очень здорово и классно. Таких людей как Миллер, Якунин и т. д. с их дневными доходами я никогда не пойму, для чего и зачем. quoted1
Да понятно все тут. Неуверенность в завтрашнем дне вот и хапают как в последний раз. Кажись в золотом теленке было. Туалет зимой во дворе и вышел Остап Ибрагимыч ночью, да дверь захлопнулась. Ну чуть не замерз пока хозяева подумали про ЧК и деньги в матрасы зашивали.
кстати… все правление Путина держится на страхе толпы… — возврат в 90-тые…кругом враги — значить война неизбежна (холодная аль ядерная…)…даж вот это — «если не Путин… то кто?»…тож из области страхов…)))
кстати… покрутить это надо…"страх — как тормоз в развитие общества…"…)
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я с вами в чем-то согласна, конечно, в чем-то нет. quoted1
Я с вами тоже.
> Но на счет Олимпиады, уж извините, я спортом с раннего детства увлекаюсь и те эмоции, которые я испытывала после финиша Легкова в Сочи или после победы нашей гандбольной команды девчонок в финале Рио, я их никогда не забуду. quoted1
Я тоже испытывал такие же эмоции, как и вы. П.С, А каким споротом увлекаетесь, если не секрет?
> И там была именно гордость, за русскую форму, за русский флаг. А здесь что будет? На мой взгляд это унизительно, хотя спортсменов я не виню, они делают свою работу, а вот МинСпорта полностью ее провалило, не находите? quoted1
Тут соглашусь!
> Да и смотреть на то что делают с нашим футболом, хоккеем, мне больно, но это уже другая тема, конечно. quoted1
Футбол у нас находится в пятой точке и долгое время оттуда не вылезет. Ну, а с хоккеем всё нормально. У нас пока 5 золотых медалей за выигрыши на чемпионатах мира (мы там победили в 1993,2008,2009,2012,2014 годах). Хоккеисты играют намного лучше чем наши футболисты.
> Ну по поводу Алексея, не знаю, он должен был по вашей логике малоимущим раздавать за свой счет, например? quoted1
Ну, а что. У него достаточно много денег. И почему же хоть какую-нибудь сумму нельзя пожертвовать в дет. дома или ещё куда-нибудь. Знаете, есть такой анекдот про демократов и республиканцев.
Будучи в гостях у своих друзей демократов, республиканец спросил у их маленькой дочки, кем бы она хотела быть, когда вырастет.
— Президентом! — убежденно ответила девочка.
— Похвально! — сказал республиканец, — а что ты в первую очередь сделаешь, когда станешь президентом?
— Я дам крышу над головой и еду всем бездомным, — ответила девочка.
Её родители, либеральные демократы, присутствующие при этом диалоге, просто сияли.
— Достойная цель, — сказал республиканец, — но для этого совсем не обязательно ждать, пока ты станешь президентом. Давай-ка ты расчистишь лужайку позади моего дома, прополешь все сорняки, подрежешь траву и цветы, а я тебе за это заплачу 50 долларов. Потом мы пойдем с тобой к супермаркету, где постоянно болтается бездомный парень, и ты ему отдашь эти деньги, чтобы он мог купить себе еду и крышу над головой.
Девочка на несколько секунд задумалась. Потом посмотрела республиканцу прямо в глаза и спросила:
- А почему бы этому бездомному парню самому не сделать всю эту работу и получить 50 долларов?
— Добро пожаловать в Республиканскую Партию, моя крошка, — улыбнулся республиканец.
П.С Ничего анекдот не напоминает?
> Или как? Он же к бюджету не имеет доступа и никакого поста в госдуме, к примеру, не занимает. quoted1
Богатые люди тоже не все имеют доступа, но, всё же, они жертвуют на благотворительность (правда не все). Вот если Навальнер будет заниматься благотворительностью, то мы можем оценить его поступки. Сейчас же мы его знаем только по словам и громким заявлениям.
> А у нашего правительства и президента есть возможность, скажем, не повышать тарифы ЖКХ, или там цены на бензин, но продолжают «доить» образно говоря. Почему? quoted1
Знаете, все правители «доят» людей, для того, чтобы получить от них деньги и положить в казну. Вон Алексей Михайлович Романов с людей сдирал эти деньги (возрастали налоги). Из-за этого и происходили бунты, допустим, соляной, когда товары, которые имели наибольшую популярность в быту облагались пошлинами. Ведь делал это он не просто так, а для пополнения казны. Пётр Первый тоже налогами «душил» (при нём они аж в 5 раз возросли), ведь война требовала много средств, которые поступали в казну.
>> Ну по поводу Алексея, не знаю, он должен был по вашей логике малоимущим раздавать за свой счет, например? > Ну, а что. У него достаточно много денег. И почему же хоть какую-нибудь сумму нельзя пожертвовать в дет. дома или ещё куда-нибудь. Знаете, есть такой анекдот про демократов и республиканцев. > Будучи в гостях у своих друзей демократов, республиканец спросил у их маленькой дочки, кем бы она хотела быть, когда вырастет. > > — Президентом! — убежденно ответила девочка. > > — Похвально! — сказал республиканец, — а что ты в первую очередь сделаешь, когда станешь президентом? > > — Я дам крышу над головой и еду всем бездомным, — ответила девочка. > > Её родители, либеральные демократы, присутствующие при этом диалоге, просто сияли. > > — Достойная цель, — сказал республиканец, — но для этого совсем не обязательно ждать, пока ты станешь президентом. Давай-ка ты расчистишь лужайку позади моего дома, прополешь все сорняки, подрежешь траву и цветы, а я тебе за это заплачу 50 долларов. Потом мы пойдем с тобой к супермаркету, где постоянно болтается бездомный парень, и ты ему отдашь эти деньги, чтобы он мог купить себе еду и крышу над головой. > > Девочка на несколько секунд задумалась. Потом посмотрела республиканцу прямо в глаза и спросила:
> - А почему бы этому бездомному парню самому не сделать всю эту работу и получить 50 долларов? > > — Добро пожаловать в Республиканскую Партию, моя крошка, — улыбнулся республиканец. quoted1
В России как раз не хватает такой республиканской партии.
Но для этого надо полностью уничтожить вашингтонскую пропаганду, которая возбуждает россиян требовать от президента всё больше халявы.
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скорпион (Дракон) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они не отдадут власть никогда! Я абсолютно уверена, что если наступит ситуация, когда надо будет стрелять, они это сделают, но власть не отдадут. Поэтому, на мой взгляд, только мирный протест может поменять ситуацию" quoted2
>Ну да, ну да, волчатам власть не отдадут и будут стрелять, а ягнятам пойдут на встречу.) quoted1
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так кто для вас все эти Шейнины, Кузичевы, Поповы и Норкины, лично для вас? quoted1
Александра ставит вопрос ребром — где истина, Зин? Как знаток философии, отвечаю — не в вине, это уж точно, если речь вести о способе общественного существования. А ныне он дикий, либеральный (якобы «безыдеологический»!?). На политических ток-шоу? Там — о политике. В Библии? Образная. Указан желаемый результат (10 заповедей), но опробованный Церковью метод его реализации (нравственный закон) — противоестественный и бесплодный, коль предполагает моральное насилие. Провальная практика утопических проектов, начиная от Т. Мора и кончая марксизмом и эмерсонизмом, а также 2-тысячелетняя практика Церкви — тому свидетельство. В программе В. Путина? В ней лишь благие намерения, но практических шагов пока нет.
Так где? Да вот здесь, в моей книге «Создать общество социальной гармонии» https://www.politforums.net/redir/foreign/150755... В ней представлена новая социальная доктрина, опертая на основной закон природы (закон диалектики) и новое мировоззрение. Стало быть, она естественная.
Как ее реализовать? Первое. Если этого захочет Кремль. Второе. Надо книгу распространить в среде ученых, чиновников и менджеров. Типа доктрина должна овладеть массами (Ленин). Но в данном случае ставка не на сознательность масс, а на реформацию государственной системы власти. Тем не менее важно подготовить массы к реформации, упредив тем самим их стихийное сопротивление. И третье. Осветить идеологическую тему на площадках ток-шоу.
>>Это просто такие же актеры этого передвижного цирка имени Монти Пайтона, тот же Бом, бывший страховой агент в США, никакой не аналитик и не журналист, получает 250 долларов за выступление и претендует на Российское гражданство. >> Просто не смотрите эти пошлые и дурно состряпанные шоу ибо после их просмотра у нормального человека умирает больше нейронов в мозге чем от недельного пьянства, зачем вам в молодом возрасте деменеция? quoted2
>Это говорит о подборе «оппонентов» на этих программах. С достойным спорить сложно будет. Независимый и уважающий себя не позволит в таком духе беседовать. quoted1
А поляку даже лицо били, а он сидит, как ни в чем не бывало.