До заката нефтяной эры осталось 4 года, но Путин отказался верить в падение спроса на нефть и газ.
18:05 02.02.2017
Вроде непонятно: каким образом солнечная энергия вообще может что-то заменить? Можно подумать, что новость не настоящая. И тогда я пошел смотреть один из главных мировых документов, этого дела касающихся. Правда, там про издержки и вред разных видов энергий, но в принципе многое есть.
К тому же выработка солнечной энергии на станциях - самый большой вред работникам в плане облучения.
Вот чего написано, Гуглом переводил, редактировать ни к чему:
"Солнечная электростанция энергии. Солнечная энергия является самым крупным ресурсом энергии, доступной на земле. Две разные технологии способствуют солнечной производства электроэнергии: солнечные фотоэлектрические (PV) и концентрации солнечной энергии (CSP)".
«Солнечные фотоэлектрические системы преобразования прямого и рассеянного солнечного излучения в электрическую энергию через процесс фотоэлектрической с использованием полупроводниковых устройств. Солнечные фотоэлектрические системы могут быть использованы в любой точке мира на подходящих земельных участков и зданий".
"Металлы, необходимые для построения солнечной системы PV и количество руды, необходимой приведены в таблице 43. Результаты основаны на данных для оценки жизненного цикла 3 kWp9 поликристаллического кремния PV панели солнечных батарей, установленной на наклонной крыше в Швейцарии [J1 ]. Эффективность панели солнечных батарей составил 13,2%. Срок службы солнечной системы PV предполагалась 30 лет, за исключением мощности инвертора, которая изменяет постоянный ток в переменный ток. В этом случае предполагалось, всю жизнь 15 лет. Части были включены в основном PV панели, монтажные конструкции, инверторов и электрических установок. Металлы, используемые для панелей солнечных батарей включали небольшое количество редкоземельных элементов, которые получают из руд с высоким содержанием тория или урана".
[Радиация при разработке и эксплуатации солнечных станций будет самая большая среди всех]: "Энергия ветра показывает большую коллективную дозу примерно в 10 раз по сравнению с самыми низкими значениями, а наибольшее значение примерно в 20 раз для солнечной энергии». [По сравнению с атомными станциями солнечные электростанции приводят в 10 раз большей коллективной дозе на работников (на 1 ГВт выработки) и в 20 раз больше, чем для угольных (все – на полный цикл).]
Обделаются в Европах радиации, у них там бзики.
18:08 02.02.2017
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> > fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>> До заката нефтяной эры осталось 4 года, но Путин отказался верить в падение спроса на нефть и газ.
>Сколько уже было таких прогнозов. В 60-х годах вообще считалось, что атомная энергетика заменит и газ, и нефть, и уголь. А потребление углеводородов только растёт. Так что я, пожалуй, соглашусь с Путиным: Спрос на нефть и газ в мире будет расти, и Россия должна быть готова увеличить добычу. > Вот когда будет прорыв в производстве техники и топлива на основе, например, водорода, тогда ещё можно будет говорить о сокращении добычи углеводородов. А пока нефтяная эра продолжается.
> fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Международное энергетическое агенство существенно улучшило прогноз развития возобновляемой энергетики на ближайшие 5 лет. >> В период с 2015 по 2021 ветряные и солнечные станции будут давать больше 60% всей новой электрогенерации на планете, а их доля в общей выработке увеличится с 23% до 28%, говорится в среднесрочном прогнозе МЭА, опубликованном во вторник. >> Причиной тому станет технологический прогресс в отрасли и дальнейшее снижение себестоимости: так, цена киловатт часа солнечной электроэнергии упадет на четверть, ветряной - на 15%. В результате в предстоящие 6 лет суммарная выработка энергии из возобновляемых источников составит 7,6 ТВт - эквивалент всей электрогенерации США и Евросоюза вместе взятых.
>да и для России это не приемлимо..... очень большие расстояния,что уничтожает сведение всех этих достижений науки в одно целое..... на локальном уровне - да.....в пределах одного района или области.... но опять же надо сравнивать климат у нас и в Европе......так что все конечно красиво....но.....
Тема своевременная,но она не может решаться на словесном сочетании : ВЕРЮ - НЕ ВЕРЮ. По моему мнению,описан один из возможных сценариев развития мировой энергетики. И он может быть. И его нельзя не учитывать!!! И дело не в Путине. Он прочел то,что ему написали. И Россия должна быть готова к разным сценариям развития мировой энергетики. Другое дело,зачем нам новые трубопроводы? Зачем мы на них в условиях кризиса тратим огромные денежные средства? Это уж точно неразумно. Надо понимать, что сегодня в энергетике верховодит США и Китай,которые определят мировое развитие. В этом аспекте мы должны развивать свои научные исследования,чтобы быть готовыми к любым ситуациям,к примеру,к эмбарго Европы на наши нефть и газ...
18:10 02.02.2017
Ничего не будет с нефтью и газом. Мир даже ИГИЛ не смог с подачи США остановить, который разрушает там тысячелетнее, о чем речь вообще? Очевидно, что солнечное дешевле нефти-газа не будет, и на какую там совесть мира можно рассчитывать?
19:23 02.02.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Мир даже ИГИЛ не смог с подачи США остановить
А кто вам сказал что ИГИЛ кто то хотел разрушать ,наверно 1 канал наслушались или Россию24 . У амеров всегда и везде только свои интересы а что важно -жар они любят загр##### чужими руками .
19:37 02.02.2017
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на :
> акой прогноз содержится в исследовании, подготовленном Имперским колледжем Лонд
она и организацией Carbon Tracker Initiative, которое было опубликовано в четверг.
Колледж это ПТУ по нашему? Ну эти стопудова знают.. Вопрос только, откуда электромобили будут черпать электроэнергию, как не от тепловых электростанций. Фуфло про солнечные батареи и ветровую энергию разве что ПТУшникам и можно втюхать. Единственная альтернатива - атом. А здесь мы тоже впереди планеты всей.
20:11 02.02.2017
Единственный вменяемые возобновляемый источник - гидроэнергетика. После первого абзаца можно не читать. У а если ТС желает можно поговорить с цифнрками. Короче - сие не полетит.
20:25 02.02.2017
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на :
> Наконец, водородная энергетика может поставить крест на нефтяной зависимости и замкнуть потребление энергии на полностью возобновляемый цикл, считает Леперк.
что такое водородное топливо? это водород. то есть водород сгорает и получается вода. но водород надо гте то взять. то есть разложить воду электричеством. в общем, товарищ Леперк не понимает, о чем говорит.
20:29 02.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>> До заката нефтяной эры осталось 4 года
>Бред. Солнечная энергия в разы дороже энергии, получаемой из нефти и газа, ее эффективность еще ниже.
да ну... во первых солнечная энергия - это бесплатно, стоит лишь оборудование для его преобразование в электричество.. стоимость этого оборудования уже снизилась и значительно, если лет 5 назад стоимость подобного оборудования для одного дома составляла в сша более 40 тыс, долларов, то на сегодняшний день около 20 тыс.. я это знаю на своем примере, года назад мне как раз установили солнечные панели на крышу моего дома.. при этом идет постоянное совершенствование самой этой технологии, вот у маска есть очень интересные идеи по поводу этого..
то, что касается электромобилей, то их выпуск будет только расти и достаточно быстро.. я три года езжу в основном на электричестве, достаточно выгодно.. при этом на электричестве автомобиль ездит очень даже неплохо... и тихо и быстро.. подобных авто на дорогах калифорнии сейчас уже много.. это заметно. да и практически уже все компании начали делать и гибриды и электромобили.. на дороге сразу видно к слову какой авто гибрид с подзарядкой от сети, а какой чисто электромобиль. у них разные стикера на бампере, электромобили имеют эти стикера белого цвета..
то, что касается потребления нефти, то оно в развитых странах сокращается.. сша максимально потребляли где то 21 млн барррелей нефти в год.. сейчас около 18 млн... для европы подобная тенденция тоже есть. рост идет в основном за счет китая и индии, там растет количество авто у населения.. дойдут до предела и тоже начнется такая же тенденция к сокращению..
20:38 02.02.2017
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> > fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наконец, водородная энергетика может поставить крест на нефтяной зависимости и замкнуть потребление энергии на полностью возобновляемый цикл, считает Леперк.
>что такое водородное топливо? это водород. то есть водород сгорает и получается вода. но водород надо гте то взять. то есть разложить воду электричеством. в общем, товарищ Леперк не понимает, о чем говорит.
уже начали брать и использовать.. и в скором уже будущем автомобили на водородном топливе будут на рынке.. посмотри по ссылке на эту хонду, правда там все на английском, но надеюсь поймешь. 1&CID=SEARCH_HONDA_Google_FY17_FCV_C ONSIDERATION
20:39 02.02.2017
Вроде про источники энергии разговор ведётся. Путин -то при чём? Энергию вырабатывает? Да нет, просто работает на своём месте.
> > кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Наконец, водородная энергетика может поставить крест на нефтяной зависимости и замкнуть потребление энергии на полностью возобновляемый цикл, считает Леперк.
>>что такое водородное топливо? это водород. то есть водород сгорает и получается вода. но водород надо гте то взять. то есть разложить воду электричеством. в общем, товарищ Леперк не понимает, о чем говорит.
> уже начали брать и использовать..
> и в скором уже будущем автомобили на водородном топливе будут на рынке.. > посмотри по ссылке на эту хонду, правда там все на английском, но надеюсь поймешь. > 1&CID=SEARCH_HONDA_Google_FY17_FCV_C ONSIDERATION
я говорю о принципе. для того , чтобы водород сжечь в большом городе, его нужно получить. для этого нужно электричество . электричество нужно где-то получить, то есть сжечь газ или мазут.
>>> fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Наконец, водородная энергетика может поставить крест на нефтяной зависимости и замкнуть потребление энергии на полностью возобновляемый цикл, считает Леперк. >>> что такое водородное топливо? это водород. то есть водород сгорает и получается вода. но водород надо гте то взять. то есть разложить воду электричеством. в общем, товарищ Леперк не понимает, о чем говорит.
>> уже начали брать и использовать..
>> и в скором уже будущем автомобили на водородном топливе будут на рынке.. >> посмотри по ссылке на эту хонду, правда там все на английском, но надеюсь поймешь. >> 1&CID=SEARCH_HONDA_Google_FY17_FCV_C ONSIDERATION
>я говорю о принципе. для того , чтобы водород сжечь в большом городе, его нужно получить. для этого нужно электричество . электричество нужно где-то получить, то есть сжечь газ или мазут.
немного ранее мы говорили о том, что электричество можно получить из альтернативной энергетики.. в принципе сама идея использования водорода как топлива мне нравится тем, что получение водорода и создание топливных ячеек можно организовать где угодно, то есть к примеру создать парк ветрянных мельниц, там же используя эту электроэнергию переводить ее в водород... то есть исключаются потери при передаче электроэнергии по проводам на расстояние..
21:09 02.02.2017
наифный албанский вьюноша.....
21:12 02.02.2017
Так нефть это не только энергоноситель - это сырье для химии, это пластмассы, авиатопливо -если машины еще могут быть электромобилями, то самолеты пока не могут... нефть это сырье для лекарств, это лаки, краски, косметика и черти что еще... Если бы торг стоял только как о топливе -тогда нефть легко бы можно было заменить... но нефть это ткани, материалы... резина, каучук, полимерные пленочные материалы, моющие средства, удобрения и многого другого. Гудрон (остаточный концентрат переработки) применяется при изготовлении строительных и дорожных покрытий. Недавно нашли еще одно применение нефти – человеческая пища. Это достигнуто благодаря микробиологическому синтезу белка из отходов нефтеперерабатывающего производства и нефтепродуктов. Полученный таким образом белок заменяет одноименный продукт животного происхождения и используется для производства пищевых продуктов. Так что Путин прав.
>>> >>> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Наконец, водородная энергетика может поставить крест на нефтяной зависимости и замкнуть потребление энергии на полностью возобновляемый цикл, считает Леперк. >>>> что такое водородное топливо? это водород. то есть водород сгорает и получается вода. но водород надо гте то взять. то есть разложить воду электричеством. в общем, товарищ Леперк не понимает, о чем говорит. >>> уже начали брать и использовать..
>>> и в скором уже будущем автомобили на водородном топливе будут на рынке..
>>> посмотри по ссылке на эту хонду, правда там все на английском, но надеюсь поймешь. >>> 1&CID=SEARCH_HONDA_Google_FY17_FCV_C ONSIDERATION
>>я говорю о принципе. для того , чтобы водород сжечь в большом городе, его нужно получить. для этого нужно электричество . электричество нужно где-то получить, то есть сжечь газ или мазут.
>немного ранее мы говорили о том, что электричество можно получить из альтернативной энергетики.. > в принципе сама идея использования водорода как топлива мне нравится тем, что получение водорода и создание топливных ячеек можно организовать где угодно, то есть к примеру создать парк ветрянных мельниц, там же используя эту электроэнергию переводить ее в водород... то есть исключаются потери при передаче электроэнергии по проводам на расстояние..
ветряные мельницы можно создавать там, где дует ветер постоянно. если ветра нет, нет и электричества.
Ну эти стопудова знают..
1&CID=SEARCH_HONDA_Google_FY17_FCV_C ONSIDERATION