> все очень однобоко у вас, > нет широко представленного общественного мнения
Это ты правильно заметил, поэтому и боремся за Плюролизьм в Российском обществе.
00:29 11.07.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Эхо Москвы - избранное.
На эхе иногда и нормальные появляются. И чего вы этого балбеса в заголовок вытащили? Сами хоть прочли, что за чушь несет?
00:39 11.07.2015
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> На эхе иногда и нормальные появляются. И чего вы этого балбеса в заголовок вытащили? Сами хоть прочли, что за чушь несет?
Покажи мне небалбеса который не боится сказать что-то наперекор Кремлю, я его почитаю.
01:09 11.07.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На эхе иногда и нормальные появляются. И чего вы этого балбеса в заголовок вытащили? Сами хоть прочли, что за чушь несет?
> > Покажи мне небалбеса который не боится сказать что-то наперекор Кремлю, я его почитаю. >
Да каждый день-через день по ТВ ...группка "за" напротив- "против". И с ожесточением так ...перебивая, не давая говорить друг-другу)) Похоже каналы соревнуются...кто больше таких передач на гора выдаст. У нас в отличие от...ладно не буду пальцем тыкать, свобода слова и мнений.
>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> На эхе иногда и нормальные появляются. И чего вы этого балбеса в заголовок вытащили? Сами хоть прочли, что за чушь несет?
>> >> Покажи мне небалбеса который не боится сказать что-то наперекор Кремлю, я его почитаю.
>>
> > Да каждый день-через день по ТВ ...группка "за" напротив- "против". И с ожесточением так ...перебивая, не давая говорить друг-другу)) Похоже каналы соревнуются...кто больше таких передач на гора выдаст. У нас в отличие от...ладно не буду пальцем тыкать, свобода слова и мнений. >
Я согласен что доводы и объяснения на Эхо часто тяжело понять для неискушенного слушателя. Они привыкли вещать для интеллектуальной элиты. Это сейчас их сделали главным рупором оппозиции 9 миллионов индивидуальных слушателей/читателей в месяц (в 15 раз больше чем этот форум).
Например, для тебя понятно, зачем Шендерович привел пример Чаушеску?
В.Шендерович ― Чаушеску действительно, он сам. Это абсолютно тиранская катастрофа, когда тиран начинает сам верить в то, что говорит его собственная пропаганда. Сначала он обкладывает себя пропагандой, теми, кто поют ему осанну. Чаушеску, действительно, за день до расстрела верил, что у него 90% рейтинг, и что заним — вся Румыния,
08:07 11.07.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Это ты правильно заметил, поэтому и боремся за Плюролизьм в Российском обществе
А плюрализм есть на Западе? Что же они препятствуют вещанию наших RT и Спутник? Мы их пропаганду не глушим, так что плюрализм у нас есть, а не у них.
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> На эхе иногда и нормальные появляются. И чего вы этого балбеса в заголовок вытащили? Сами хоть прочли, что за чушь несет?
>>> >>> Покажи мне небалбеса который не боится сказать что-то наперекор Кремлю, я его почитаю.
>>>
>> >> Да каждый день-через день по ТВ ...группка "за" напротив- "против". И с ожесточением так ...перебивая, не давая говорить друг-другу)) Похоже каналы соревнуются...кто больше таких передач на гора выдаст. У нас в отличие от...ладно не буду пальцем тыкать, свобода слова и мнений. >>
> > Я согласен что доводы и объяснения на Эхо часто тяжело понять для неискушенного слушателя. > Они привыкли вещать для интеллектуальной элиты. > Это сейчас их сделали главным рупором оппозиции 9 миллионов индивидуальных слушателей/читателей в месяц (в 15 раз больше чем этот форум). > > Например, для тебя понятно, зачем Шендерович привел пример Чаушеску? >
> В.Шендерович > ― Чаушеску действительно, он сам. Это абсолютно тиранская катастрофа, когда тиран начинает сам верить в то, что говорит его собственная пропаганда. Сначала он обкладывает себя пропагандой, теми, кто поют ему осанну. Чаушеску, действительно, за день до расстрела верил, что у него 90% рейтинг, и что заним — вся Румыния, >
))) Похоже я интеллектуал. Не знаю, был ли кто поискушенней среди их слушателей, чем я. Но надоело...эхо. Доносящееся...оттуда) Хочется нормальную речь послушать.
P.S. Точно так, как Чаушеску, либералы верят, что у них никак не меньше 90% Но их время прошло. Вряд ли за ними кто нормальный, второй раз, как в 91-ом, пойдёт. Но свой процент, плюс-минус три-пять, они конечно буду иметь.
> Похоже я интеллектуал. Не знаю, был ли кто поискушенней среди их слушателей, чем я. Но надоело...эхо. Доносящееся...оттуда) Хочется нормальную речь послушать. >
> > P.S. Точно так, как Чаушеску, либералы верят, что у них никак не меньше 90% > Но их время прошло. Вряд ли за ними кто нормальный, второй раз, как в 91-ом, пойдёт. Но свой процент, плюс-минус три-пять, они конечно буду иметь.
Почему ты считаешь что их время прошло? Вопервых, ты не можешь считать Московскую интеллектуальную элиту - один к одному с остальным населением. Они больше на виду и имеют большее влияние.
Вовторых - средний класс в мире (включая развивающиеся страны) - самый быстро растущий слой общества - и в процентном отношении, и в их влияние на политику и их материальных ресурсах. Так что за ними будущее, а не за люмпен-пролетариями.
07:47 13.07.2015
Каждый со своей колокольни критикует власть И это неизбежно, потому что нет таких решений, которые удовлетворяли бы всех. Всегда будут не согласные.
Чтобы не было разноголосицы в оценке руководства страны, ПРЕДЛАГАЮ: - выработать объективные критерии оценки деятельности ПРЕЗИДЕНТА и ПРАВИТЕЛЬСТВА; - закрепить их в КОНСТИТУЦИИ; - к примеру оценка за пятилетний срок:
-рост ВВП; -рост средней зар. платы; -снижение инфляции; -снижение безработицы; -рост пенсий и др. по согласованию.
Данные Росстата и на суд в Госдуму. Показатели плохие - в отставку, хорошие - продолжайте править хоть пожизненно, пока будет тенденция роста.
В такой ситуации будет сложно кому-то забронзоветь - вот они цифры, а вот требование конституции, и ни каких оправданий типа: "Могло быть и хуже, но нам удалось удержать ситуацию под контролем." Подумаешь рубль подешевел в два раза, ВВП упал, з\п заморозили и снижают и всё путём - ведь могло быть и хуже. Ещё можно успокоиться - хорошо, что нет войны.
> BillDebil (BillDebil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> все очень однобоко у вас,
>> нет широко представленного общественного мнения
> > Это ты правильно заметил, поэтому и боремся за Плюролизьм в Российском обществе. >
Плююролизм-это что?
я знаю в прибалтике есть соревнования, кто дальше метнет клавиатуру, а это что? кто с большего растояния плюнет и в рояль попадет? неее в прибалтике такое могет быть, им там особо нечего делать, а наши пацаны, когда с завода придут их плевать в рояль заставить не реально а в человека могут
> Плююролизм-это что? > > я знаю в прибалтике есть соревнования, > кто дальше метнет клавиатуру, > а это что? кто с большего растояния > плюнет и в рояль попадет? > неее в прибалтике такое могет быть, > им там особо нечего делать,
> а наши пацаны, когда с завода > придут их плевать в рояль заставить не реально > а в человека могут
У твоих пацанов - на заводе, оборудование еще от царя Гороха небось. А в наше время, тот кто прогресс не толкает, обычно сидит тихонечко и сопит в трубочку.
>> Плююролизм-это что? >> >> я знаю в прибалтике есть соревнования, >> кто дальше метнет клавиатуру, >> а это что? кто с большего растояния >> плюнет и в рояль попадет? >> неее в прибалтике такое могет быть, >> им там особо нечего делать,
>> а наши пацаны, когда с завода >> придут их плевать в рояль заставить не реально >> а в человека могут
>
> У твоих пацанов - на заводе, оборудование еще от царя Гороха небось. > А в наше время, тот кто прогресс не толкает, обычно сидит тихонечко и сопит в трубочку. >
да везде по раздному, где от СССР, где австрийское а где из азии-китай, тайвань, карея у кого как, а вот у тваих пацанов, шо в прибалтике, шо в украине
станков почитай ваще нет им с утра до вечера в рояль только и плевать ну если рояля нет, то еще куда в памятник какой, ленинов посносили теперь в бандеру
21:57 13.07.2015
13 июля 2015, 19:07 - Константин Ремчуков главный редактор "Независимой газеты"
К.Ремчуков Если такие революционные по меркам нашего консерватизма люди как Греф и Кудрин на Международном форуме говорят, что кризис не время структурных реформ, значит, их тоже не будет.
Итак, мы видим. Фактор нефти как источник роста отсутствует. Фактор инвестиций как источник роста отсутствует. Фактор структурных реформ (я уж не говорю про институциональные – уже все язык стерли) тоже отсутствует.
Поэтому считать, что в I-м и II-м квартале 2016 года начнется рост, можно. Но хотелось бы узнать, за счет чего.
И.Воробьёва ― Да. В принципе, тоже хотелось бы узнать, за счет чего. Но тем не менее, все-таки, хорошие новости… Ну, точнее, не хорошие новости, а хоть какие-то новости кроме того, что мы падаем-падаем-падаем-падаем, Греция падает, Китай падает, всё падает, конечно, хотелось бы услышать. Неделю назад вы говорили о том, что кризис в Китае – это гораздо серьезней, чем кризис в Греции. Прошла неделя. Что изменилось к лучшему, к худшему?
К.Ремчуков ― Значит, изменилась ситуация следующим образом, что китайцы предприняли невероятные административно-финансовые усилия по стабилизации фондового рынка. Для слушателей очень важно подчеркнуть, что фондовый рынок и ситуация на нем – это не экономика и ситуация в ней. А экономика – это не фондовый рынок. Это вот принципиально важно запомнить, потому что тенденции, которые происходят на фондовом рынке, отражают изменившиеся ожидания, потому что фондовый рынок торгует ожиданиями. Не объективной реальностью.
А объективная реальность – она отражается в каких-то показателях. Например, внешняя торговля Китая за первые 5 месяцев этого года сократилась. При этом наибольшими темпами сокращался импорт. Когда мы видим, что сокращается импорт… Экспорт несколько увеличился, в том числе в июне на 2,1%. Когда мы видим, что сокращается импорт, это значит, что потенциально сокращается потребление, если это готовая продукция, и потенциально сокращается потребление промежуточных товаров, которые используются для последующего экспорта. Просто это реальная экономика Китая.
Но главное, что произошло за это время, это, конечно, доверие к Китаю как к стране, которая готова и дальше либерализовать свои финансовые рынки. Это была программа китайского руководства с начала нынешнего года.
Выясняется, что при первом же… «Он расколется на первом скачке», — так говорили в знаменитом фильме, да? При первой же сложности они использовали все инструменты административного, уголовного законодательства. И, конечно, Китай остается проблемой.
Потом их ФКЦБ (Комиссия по ценным бумагам) обратилась ко всем держателям акций, у кого больше 5% акций компаний, воздержаться от продажи этих акций в ближайшие 6 месяцев. Это настойчивая просьба: тот, кто ослушается, на него внимательно посмотрят власти.
Вот, когда такая вещь, у тебя 5% — ты не можешь продать. Поэтому, в принципе, сейчас то, что мы видим, это Китай нарушил, как бы, одно из фундаментальных свойств цены. Это объективное указание, куда надо инвестировать деньги, потому что цена больше не соответствует именно спросу и предложению. Ну и она выявила нечистоту рыночных подходов к регулированию.
К.Ремчуков
Поэтому опасность для мира – это, опять же, ожидание, как мы говорили. Когда Китай заявляет, что он растет 10%, это почти безрассудный кайф у всех. Когда Китай в этом году сказал, что его рост будет 7%, все насторожились. А когда начали чуть более внимательно смотреть (потому что, все-таки, падение существенно), то выясняется, что, вроде, китайцы как и чуть-чуть обманывают инвесторов. Особенно это выяснилось в связи с тем, что вот этот рост фондового рынка, который произошел, такой, с признаками пузыря. А признак пузыря – он определяется отношением цены акции к доходности.
К.Ремчуков Таким образом уровень корреляции между ростом образования и сокращением бедности признан в мире установленным фактом. Поэтому здравоохранение, образование и бедности каюк в третьем мире.
У нас, я считаю, мы столкнулись после 90-х годов с новым, принципиально новым типом бедности, когда новые русские бедные – это люди с высшим образованием или с очень высоким профессионально-техническим образованием. И вот это проблема. Поскольку в мире ее нет, то никто ее методологически методически не разрабатывал. Но мы тоже не разрабатывали ее. Поэтому у нас проблемы…
Как бы, вот то, к чему должен стремиться весь развивающийся мир, чтобы решить проблему бедности… Мы имеем этих людей, но они бедные. Вот. Поэтому здесь я считаю, что очень серьезная проблема она и социальная. Потому что это люди, которые получили образование. Это, значит, люди с совершенно другим уровнем рефлексии по поводу своего места в жизни, по поводу планов, которые были, чем человек, который, условно говоря, родился в трущобах, там, Бразилии или Индии и живет он бедно, ему надо помогать. Но его социализация совершенно на порядки другая, чем у этих людей.
И.Воробьёва ― А как же Конституционный суд?
К.Ремчуков ― Вот, он как орган, с моей точки зрения, лично с моей точки зрения, он абсолютно дух, потому что дух господина Зорькина, судя по его публикациям в Российской газете, он ненавидит «лихие» 90-е, когда эта Конституция была принята, и он считает, что вот всё, что сейчас происходит, это справедливо, разумно. И в результате у нас получается, что доминирующей, оценочной, судебной вещью является колоссальный антиконституционный, с моей точки зрения, перекос с прав личности и гражданина на права государства.
10:05 14.07.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> И.Воробьёва > ― А как же Конституционный суд?
В корень зрит мужик а тема полная бредятина, такое только пацанам, когда они клея нанюшаются может в голову прийтить
а Воробьев-молодец
10:08 14.07.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> К.Ремчуков > Таким образом уровень корреляции между ростом образования и сокращением бедности признан в мире установленным фактом.
