> Сегодня должен был состоятся четвёртый ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ запуск Ангары А5. Первый был 10 лет назад. А сама ракетка долгострой от 1992 года! Сегодняшний запуск кстати тоже отменили. > > > > > Страна РФ началась в 1992 году с проекта Ангары. Хотя конечно это всё советский проект рассчитанный на 3 года разработки, и с эксплуатацией до заоблачного 2010 года. Потому что снять флаг над Кремлём намного быстрее — нежели заменить советскую конструкторскую школу и методы планового управления. > > Предполагалось, что «ракетки-карандашики» запускаемые то по одной, то связанными в пучок — будут востребованы пока идёт переделка боковушек ракеты Энергия под самостоятельные ракеты «Зенит» — то есть предлагалось быстрое временное решение! > > Было придумано три ракетки: 1 карандашик, 3 карандашика и 5 карандашиков (Ангара А1, А3, А5 соответственно) но пока длился этот долгострой, в работу поступила ракета «Зенит» под новым названием «Союз-5», а она как на грех заменяла Ангаровскую троечку! причём лучше и дешевле. > > (Там как бы всего один карандашик — меньше возни). таким образом самую ходовую конструкцию Ангары исключили из проекта — оставив две самые редкие — сверх легкую и тяжёлую. ради которых треть века проектировать какую то модульность и взаимозаменяемость — конечно не стоило. > > Весь огород столько лет городили ради неочевидного для производства свойства: собирать ракеты как конструктор: хочешь легкую, хочешь ходовую среднюю, хочешь тяжёлую. Ах-да! среднюю ты уже не хочешь! место занято другой корпорацией под своё изделие… > > А ведь за модульность и универсальность карандашиков приходится много платить! Потому что швейцарский нож всяко будет хуже отдельного ножа и отдельных ножниц! А промышленности штамповать ракеты без универсальной конструкции — одинаково легко и приятно. > > Но как бы там ни было, 10 лет назад полетела первая Ангара А5 в свой испытательный полёт! под бравые речи, но я тогда писал на форуме что судя по всему испытания гладко не прошли и ракета на орбиту не вышла. А значит предстоит изменение проекта. > > В ближайшие 20 лет смотрите остросюжетный психологический триллер: > Ангара А5 — Союз-5 — Ангара Апять возвращается! > Не успели построить Ангару за четверть века, как решили что она устарела и космонавты полетят на ракете Союз-5 переделанной из Советского Зенита от Энергии. > Но пришло время спасать от долгов и банкротства Хруничев и снова переиграли — дадут денег, что бы те за 20 лет научили своего ишака разговаривать летать. > > Но сегодня ситуация вообще изменилась. МКС фактически признана несуществующей и Роскосмос собрался строить свою станцию после 40 летнего перерыва! но проблема в том, что все что были на складе модули оставшиеся от СССР уже запущены — последний был модуль «Наука МЛМ-У» на этом советские закрома исчерпаны. > > То есть работы для испытываемой сейчас Ангары — нет. А Роскосмос уже мошенничает не стесняясь и спокойно «запускает» конструкцию Луна-25 созданную под тяжёлый Протон — аж на лёгком Союзе! а чего? ЕГЭ образование всё стерпит! Никто не станет возится с Ангарой! понадобится показать пилотируемую экспедицию на Марс так её хоть из Кремлёвской царь пушки запустят! видеомонтаж сегодня на уровне. актрисы и стюардессы к полёту готовы! >
> Минуло десять лет испытаний готового в металле изделия! И каждый раз успех за успехом! анекдот просто. > > Ну хорошо, запустят её завтра или ко дню космонавтики и куда бы она не упала — всё равно скажут что полёт успешный! уже 10 лет так говорят.
смешно когда современные посполитые украинцы рассуждают о ракетостроении....
09:37 10.04.2024
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Ангара А5 собирается из уже отработанных в СССР узлов.
> Не пиши глупости. > Не позорься, ты в этих изделиях не разбираешься. > ps Пиши лучше об инопланетянах и гуманоидах.
Хорошо! не буду позорится раз уж Вы просите!
Вся идея Ангары в том что бы располовинить давно существующий движок. Грубо говоря: взять четырехцилиндровый и сделать из него двухцилиндровый меньшей мощности при этом не меняя цилиндры. Конечно повозится всё равно придётся — но не так как с нуля создавать и испытывать двигатель!
Так называемая «модульность» кроме как на складскую логистику ни на что не влияет, но добавляет ракете лишний вес из-за совместимости. Это напоминает заявления НАСА и МАСКА что они запускают астронавтов на том, что уже летало в космос, а не сделано заново! только как проверить?
И я уверен что от модульности давно отказались — она осталась только в рекламных проспектах. Никто не делает на одномодульной Ангаре тяжёлые крепления на гипотетический случай — что если к ней вдруг кто-то захочет прикрепить аж четыре тяжёлых боковушки!
Если нужна тяжёлая Ангара А5, то её сразу и производят, а не ковыряются на пыльном складе пытаясь собрать из остатков! так это не работает в космонавтике. По крайней мере теперь я могу на это только надеется.
10:18 10.04.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Я конечно желаю Ангаре удачи в надеюсь завтрашнем перезапуске. Но не понимаю что на ней возить?
Это военная тайна. Космос мотивирован не любопытством, а войной.
>> Сегодня должен был состоятся четвёртый ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ запуск Ангары А5. Первый был 10 лет назад. А сама ракетка долгострой от 1992 года! Сегодняшний запуск кстати тоже отменили. >> >> >> >> >> Страна РФ началась в 1992 году с проекта Ангары. Хотя конечно это всё советский проект рассчитанный на 3 года разработки, и с эксплуатацией до заоблачного 2010 года. Потому что снять флаг над Кремлём намного быстрее — нежели заменить советскую конструкторскую школу и методы планового управления. >> >> Предполагалось, что «ракетки-карандашики» запускаемые то по одной, то связанными в пучок — будут востребованы пока идёт переделка боковушек ракеты Энергия под самостоятельные ракеты «Зенит» — то есть предлагалось быстрое временное решение! >> >> Было придумано три ракетки: 1 карандашик, 3 карандашика и 5 карандашиков (Ангара А1, А3, А5 соответственно) но пока длился этот долгострой, в работу поступила ракета «Зенит» под новым названием «Союз-5», а она как на грех заменяла Ангаровскую троечку! причём лучше и дешевле. >> >> (Там как бы всего один карандашик — меньше возни). таким образом самую ходовую конструкцию Ангары исключили из проекта — оставив две самые редкие — сверх легкую и тяжёлую. ради которых треть века проектировать какую то модульность и взаимозаменяемость — конечно не стоило. >> >> Весь огород столько лет городили ради неочевидного для производства свойства: собирать ракеты как конструктор: хочешь легкую, хочешь ходовую среднюю, хочешь тяжёлую. Ах-да! среднюю ты уже не хочешь! место занято другой корпорацией под своё изделие… >> >> А ведь за модульность и универсальность карандашиков приходится много платить! Потому что швейцарский нож всяко будет хуже отдельного ножа и отдельных ножниц! А промышленности штамповать ракеты без универсальной конструкции — одинаково легко и приятно. >> >> Но как бы там ни было, 10 лет назад полетела первая Ангара А5 в свой испытательный полёт! под бравые речи, но я тогда писал на форуме что судя по всему испытания гладко не прошли и ракета на орбиту не вышла. А значит предстоит изменение проекта. >> >> В ближайшие 20 лет смотрите остросюжетный психологический триллер: >> Ангара А5 — Союз-5 — Ангара Апять возвращается! >> Не успели построить Ангару за четверть века, как решили что она устарела и космонавты полетят на ракете Союз-5 переделанной из Советского Зенита от Энергии. >> Но пришло время спасать от долгов и банкротства Хруничев и снова переиграли — дадут денег, что бы те за 20 лет научили своего ишака разговаривать летать. >> >> Но сегодня ситуация вообще изменилась. МКС фактически признана несуществующей и Роскосмос собрался строить свою станцию после 40 летнего перерыва! но проблема в том, что все что были на складе модули оставшиеся от СССР уже запущены — последний был модуль «Наука МЛМ-У» на этом советские закрома исчерпаны.
>> >> То есть работы для испытываемой сейчас Ангары — нет. А Роскосмос уже мошенничает не стесняясь и спокойно «запускает» конструкцию Луна-25 созданную под тяжёлый Протон — аж на лёгком Союзе! а чего? ЕГЭ образование всё стерпит! Никто не станет возится с Ангарой! понадобится показать пилотируемую экспедицию на Марс так её хоть из Кремлёвской царь пушки запустят! видеомонтаж сегодня на уровне. актрисы и стюардессы к полёту готовы! >>
> >
>> Минуло десять лет испытаний готового в металле изделия! И каждый раз успех за успехом! анекдот просто. >>
>> Ну хорошо, запустят её завтра или ко дню космонавтики и куда бы она не упала — всё равно скажут что полёт успешный! уже 10 лет так говорят.
> > > смешно когда современные посполитые украинцы рассуждают о ракетостроении….
Может и смешно! но я то москвич и создатель Бурана! впрочем смешной момент есть — создатель его в 15 лет!
Возвращаясь к Ангаре которая теперь «апять в квадрате»! час назад она не полетела при повторной попытке запуска. Причина судя по видео та же что и вчера — чёртов клапан наддува апять забыли закрыть!
14:31 10.04.2024
Баллон давление не держит. По хорошему надо на завод-изготовитель увозить. На стартовом столе с помощью кувалды, скотча и какой то матери — такие проблемы не решаются. Тем более после завтра день космонавтики — нельзя позорится! Ни один руководитель пуска на себя такую ответственность не возьмёт — ему что случись — так сразу припомнят эти два знамения!
14:46 10.04.2024
Проверьте — у кого быстрее реакция на неисправность — у Вас или у руководителя запуска?! (всего 50 сек.)
Такое ощущение что руководитель полётом фразу "подготовится к 24-х часовой стоянке" - второй день репетирует!
Где-то его даже можно понять — пробой жидким азотом обшивки бака очень похож на штатный запуск двигателя! — только дымок не внизу, а наверху — всяк может ошибиться!
Многострадальная судьба у этой Ангары — поневоле юморить приходится. Ну вот зачем вторую декаду апреля для запуска выбрали?!
>>>> Мужик в ушанке и валенках срубил елку поставил ее возле ракеты,
>>>> От неправильной вибрации елка падает, прямо на рубильник и ракета не летит
>>>> Тут не микросхемой, а мозгой думать нужно >>>
>> >>
>>> Разве? У Маска 8 ракет взорвалось?
> >
>>> Фалкон 9- С июня 2010 года по конец 2019 года Falcon 9 запускался 77 раз, при этом 75 миссий завершились успешно, одна частичной неудачей и ещё одна полной потерей космического корабля.
>>> Дальше — с номера 78 и по номер 319 все пуски Фалькон 9 успешные
>>Ой СЕМЬ >>
> > Тут считаются пуски и посадки многоразвого модуля. Плюс одно ЧП до пуска, когда РН загорелась. > Семи неудачных ПУСКОВ не было.
> И еще один немаловажный факт- это семь неудачных на 300 с лишним удачных пусков. > Я, признаюсь, в проект не верил вообще) > Возвращаемая многоращовая ракета-носитель — это в начале 2000х казалось фантастикой или шуткой.
А тут внезапно, ну очень внезапно оказалось 1.Для посадки этой ступени нужно топливо Значить минус полезная нагрузка , несколько тонн 2.Опять внезапно выяснилось, что *многоразовую* ракету нужно потом ПОЛНОСТЬЮ разобрать Более 50% выкинуть в металлолом и по сути собрать НОВУЮ ракету Многоразовость она такая Многоразовый летательный аппарат ЭТО САМОЛЕТ Причем у России есть такие , способные выводить на низкие орбиты спутники Это Ил 76 и Миг 31
16:51 10.04.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Может и смешно! но я то москвич и создатель Бурана!
понаехавшие из жмэринки слесари.... создатель с напильником.
16:57 10.04.2024
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> понаехавшие из жмэринки слесари…. > создатель с напильником.
Однако интрига с запуском Ангары продолжается! Ведь это страшный конфуз — отмена двух пусков по одной причине с учётом исправления между ними! И поэтому только что нам выдали потрясающую официальную версию отмены второго пуска! Не верьте глазам своим — это не тот же самый дымок жидкого азота через неисправный клапан наддува как вчера! — сегодня это неполадки в двигательной системе.
А дымок в верхней части ракеты который два дня наблюдала вся страна — на этот раз офррмили как фичу!
Выглядит это примерно так:
- Первый — это Пятый! — снова прорыв обшивки по шву как и вчера — скотч порвался — теряем давление! давай команду на отмену запуска! — Пятый — говорит Первый! — запуск не отменяем! летим с неисправностью — нам бы только старт показать — остальное компьютерщики дорисуют! — Первый — это Пятый! — двигатель не запускается! не можем стартовать. — Первый Пятому! команда отмены запуска — подготовить ракету к два-четыре, к двадцатичетырёх часовой стоянке.
Скажете я не прав? но почему тогда при одной и той же неисправности вчера за 2 минуты до старта полёт отменили, а сегодня за полминуты?!
Кстати, реакция на всеми видимую неисправность была около половины минуты — ещё бы чуток протормозил и стартовала бы ракета с неисправностью (не позволившей подавать топливо в двигатель) авария была бы неизбежна! 700 тонн на оставшихся трех живых боковущках высоко не поднять. Могли стартового стола лишится при падении 700 тонн керосина с кислородом.
00:33 11.04.2024
Косячная Ангара А5 так и не полетела. А полетит ли? Бугага.. теперь будут разбираться долго месяца 3 не меньше а потом хлоп и .. снова.
00:37 11.04.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Ну вот зачем вторую декаду апреля для запуска выбрали?!
Любят даты... 11 апреля.. Юра, мы все просрали..
00:38 11.04.2024
Да уж, дела дрянь! Кому-то будет выволочка, 2 пуска провалено. Перенесут на 3 месяца. делов-то. а через 3 месяца опять какая-нибудь хрень и пращевай Ангара. Живем -то как на вулкане, что будет через 3 месяца? Может бабло кончится на запуски? Само собой, техническое состояние ракеты оставляет желать лучшего, а если все ок тогда почему дважды отмена? Бог любит троицу, что будет в 3 раз? Большой бадабум?
07:36 11.04.2024
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Ангара А5 собирается из уже отработанных в СССР узлов. > Не пиши глупости.
Это не глупости а стандартная внутреняя политика отрасли. Не обязательно копий узлов но по действию они могут быть очень близки. Телевизоры в СССР собирали из унифицированных схем и узлов. Унификация это способ съзкономить деньги и повысить повторяемость параметров. Но в то же самое время унификация это застой, отказ от развития. Что выгоднее? Я считаю развитие выгоднее чем унификация, но при подготовке к войне в СССР думали иначе.
11:20 11.04.2024
Судя по всему отважились на третий пуск — трансляция начнётся через 15 минут. Пуск в 12 часов по Москве. Решение гос. комиссия приняла — значит руководитель запуска грамотно запасся коллективным решением что бы не стать стрелочником.
Правда первые две трансляции начинались более чем за час до пуска что бы корреспонденты и обозреватели могли успеть выложить какая это уникальная ракета и как здорово она полетит! Похоже на третий раз запас красноречия иссяк. Может теперь на зло говорунам полетит?
Это точно последняя попытка — если через полчаса не взлетит — её гарантировано увезут на завод-изготовитель на ремонт и это песня на многие месяцы если не на годы.
